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标题: CT3804:请教诸位老师一个问题 [打印本页]

作者: 秋水长天 时间: 2006-6-12 18:24
标题: CT3804:请教诸位老师一个问题
我们经常见到这样的情况:头外伤的患者第一次查ct可见颅骨内板下新月型稍高密度影,轻度占位效应,可是十几个小时后复查影象消失.

本例就是十余个小时后复查ct为正常(正常图象未传),我们科室有两种意见:1.考虑硬膜下血肿,原因是颅骨内板下新月型稍高密度影,轻度占位效应（珠网膜下腔出血不应该有占位效应）。2.考虑珠网膜下腔出血，理由是硬膜下区没有脑脊液循环，硬膜下血肿不应该消失这么快。请诸位专家点评一下

[本贴已被 jiajie 于 2006-6-12 10:45:11 修改过]

作者: jiajie 时间: 2006-6-12 18:50
标题: 1
怎么受伤的，打架、车祸、坠落伤？外伤严重吗？

我考虑有可能是伪影？

在我们机器上要是有这样的改变，我们都报硬膜下少量出血，但复查多在病人快出院前才做，除非病情加重会短期复查，所以还没遇到这种情况。值得讨论。

[本贴已被 jiajie 于 2006-6-13 9:28:27 修改过]

作者: 乡医 时间: 2006-6-12 19:02
标题: 回复：ct3804:请教诸位老师一个问题
楼主说：经常见到这样的情况
我们没有见到过，如果是硬膜下出血不会10个小时就消失的。蛛血不象，伪影还能经常有吗？不解！

作者: dyqct 时间: 2006-6-12 19:08
应该是蛛网膜下腔出血。

作者: 卜一 时间: 2006-6-12 19:13
标题: 回复：ct3804:请教诸位老师一个问题
好象是伪影,硬膜下血肿蛛网膜下腔出血都不会吸收这么快.

作者: 秋水长天 时间: 2006-6-12 19:13
标题: [求助]
可以肯定的是绝对不是伪影,10余小时明显减轻,或消失,一般在24h以内就全部消失了(右侧脑室也小)[emb10][emb10]

[本贴已被秋水长天于 2006-6-12 11:17:13 修改过]

作者: 随缘施展 时间: 2006-6-12 19:30
结合复查应该考虑蛛网膜出血,少量的朱网膜能够在短时间内吸收的.

作者: 绿水青山 时间: 2006-6-12 20:23
我院是120定点医院，多次遇同样情况，只有蛛网膜下腔出血可解释。笫一次报告：硬膜下小血肿，复查没了，不是伪影。结合其它部位蛛网膜下腔积血，应该是蛛血。第二遇见颅板内很小弧形高密度影，其它部位有蛛血，暂不明确诊断，复查再定。

作者: 小明 时间: 2006-6-12 20:31
我是新手，但是安全第一，我会给他报是出血。

作者: 绿水青山 时间: 2006-6-12 20:39
如何鉴别是伪影，还是出血？
1伪影一般在凹面，与颅骨之间密度稍低，发现这种情况，立即薄层扫描。
2出血一般其它部位有出血，颅骨骨折，头皮血肿，有症状。

作者: winter 时间: 2006-6-12 21:31
我觉得还是应该考虑硬膜下少量血肿，因为蛛网膜下腔出血不会集中在这里的它应该分布在脑沟、裂、池中，附近的外侧裂一点也没有不好解释，蛛网膜下腔毕竟都是通着的。这么短时间消失会不会硬膜下腔与蛛网膜下腔相通了血肿随脑脊液循环掉了？猜测。

作者: liuyue 时间: 2006-6-12 22:35
我们也遇到过几次，第二次复查正常了，硬膜下血肿吸收也太快了，象绿水青山说的其它部位有事，如果其它部位正常呢？蛛网膜下腔出血，形态不像，我也请大家来讨论，以后报告怎么写，谢谢！

作者: 天地睹狭 时间: 2006-6-12 23:33
交流就是智慧,真的,这种影象我也经常遇到,但很少引起注意,就给个因膜下出血,完了,今天才真正留心一下,是觉得有点不像,硬脑膜与颅骨板接合紧密,这一组图上内板下均有点及细条低密度影,硬摸下血肿就不会有此影,珠血吧,也不象,因为高密度两端就似突然中断样子,珠血应是两端互相移行的,伪影吧,有些勉强,左侧的是,建议下次遇之,scan again with the thinnest sclice at once.

作者: yyrr866 时间: 2006-6-13 01:22
本例应该是：急性硬膜下血肿快速自然消散，相关内容可查阅　中国临床神经外科杂志2005年12月第10卷第6期453-454页，有我们的相关文章。

作者: DZHQHM 时间: 2006-6-13 01:50
硬膜下血肿

作者: 老林 时间: 2006-6-13 03:46
这样的病例,有条件的话,给他马上免费做个mr,

作者: 笑笑天 时间: 2006-6-13 03:56
如果是我,肯定要报这张片为硬膜下出血,如果你们经常经常发生这样的情况,得好好总结一下了,为何不赏试一下,只要以后发生相似现象,就来几层薄扫.要不就来mri复查也好,总得整明白才行啊

作者: 同 时间: 2006-6-13 03:59
少量硬膜下血肿伴蛛网膜下腔出血

作者: maqingya 时间: 2006-6-13 04:01
如果是我遇见这种情况我会报硬膜下血肿

作者: 逸风 时间: 2006-6-13 04:44
以前也遇到过,但我觉得诊断硬膜下小血肿不会错,因为我们确实看到了!至于为什么吸收那么快,还真不知道!希望斑主或知道者能为大家有理有据的填补一项空白!!期盼~~~

作者: happier 时间: 2006-6-13 05:13
如果考虑硬膜下出血,我觉得同侧或对侧头皮应有血肿,而且该高密度影与颅骨间可见透亮线,所以考虑伪影可能.

作者: qinwei260 时间: 2006-6-13 05:22
有请14楼楼主把“中国临床神经外科杂志2005年12月第10卷相关文章上传。大家共享！！

作者: 守望可可 时间: 2006-6-13 05:41
感谢秋水长天，我也经常遇到类似的情况，也象你一样战战兢兢，百思不得其解。感谢绿水青山，你的经验值得推广和提倡，我以后象你说的那样去弄。只是有些时候，不是自己亲手做的，没有加扫就麻烦了。唉，我觉得不应该分什么诊断、技术，是你的病人、你当班你就做，技术、诊断都是你。要不然，谁知道他扫个什么东西片一出来就下班了，该加薄的也不管，害的你战战兢兢在那儿瞎猜。另外，对16、17楼战友的意见不敢持赞同态度。在这儿我们大家瞎咧咧没有事，工作中，你敢不尽量一次性给人家一个准确的意见？敢在那儿犹豫来犹豫去？你能做主给人家免费做核磁？就是这样，还发生过打架的另一方追进ct室，对着正在做ct的病人继续捅刀子，最后病人死在ct室这样的事儿。作为ct医生，你能做什么，又敢做什么？至于你的诊断达不到纠纷另外一方的要求而威吓你甚至持刀相向就更是经常发生了。唉，扯远了，不好意思。请14楼战友传一下你的文章，大家共同学习怎么样？多谢了

作者: 我爱影像 时间: 2006-6-13 06:59
结合复查应该考虑蛛网膜出血,少量的朱网膜能够在短时间内吸收的.

作者: 尚峰 时间: 2006-6-13 17:01
还是硬膜下血肿，只不过短时间内扩散了，这种情况不少见。

作者: sdqzwyx 时间: 2006-6-13 18:38
标题: 回复：ct3804:请教诸位老师一个问题

以下是引用yyrr866在2006-6-12 17:22:00的发言：[br]本例应该是：急性硬膜下血肿快速自然消散，相关内容可查阅　中国临床神经外科杂志2005年12月第10卷第6期453-454页，有我们的相关文章。

能否上传你们的文章或解释的更详尽一些？让大家共同学习。多谢！

作者: ruoyuli 时间: 2006-6-13 22:10
硬膜下积血.这是肯定的,不知道在哪本书上看见不能快速吸收,是否相当然?!请提供资料查证,谢谢!

作者: dukang 时间: 2006-6-13 22:57
新月型高密影考虑是出血-----硬膜下或蛛网膜下腔出血，因为右侧侧脑室前角轻度受压变小

作者: huangaiying1 时间: 2006-6-14 00:35
应该是硬膜下血肿，如果是蛛网膜下腔出血，一般分布在脑沟内，而不会以这样的形式出现。至于硬膜下血肿消失快的原因可能有几点：1 脑脊液的稀释；2 血液的再分布；3 脑萎缩。

作者: 320512 时间: 2006-6-14 00:39
没什么怀疑的，硬膜下血肿。如要不报，就是漏诊。

作者: ssl1_1 时间: 2006-6-14 03:52
病变周围(右侧及左侧)均未见头皮软组织肿胀,能引起硬膜下血肿似乎力量不够.多考虑伪影.

作者: viman_z 时间: 2006-6-14 05:13
我认为此例扫描技术存在问题，遇到这样的情况，肯定应该薄扫，至少应该加扫，因为病变不是很明显，复查的时候完全可能因为摆位的原因不能完全显示病变而误认为病变消失或加重了。如果排除了上述原因，针对此例我诊断硬膜下血肿可能。

作者: 叶盟 时间: 2006-6-14 05:25
我们也碰到过这样的病历,症状不是很明显,但在复查的时候还是用同样的机器扫描,可是病灶却不见了.可是即使那样的话也给他报告出血.

作者: 张耀森 时间: 2006-6-14 06:48
我认为是伪影，特别是在小孩易出现，过去我们的机器不好，分辨率较低，也见过类似的影像，现在机器好啦，再没有看到过类似的影像。

作者: 龙行天下 时间: 2006-6-14 15:27
肯定是硬膜下血肿，不报肯定是不行的。
如果是伪影或技术上的问题，为什么复查时就没有了呢？？？
至于为什么短期复查没有了，还要多从病理上考虑。
请问ssl1-1，如果外伤就应有软组织肿胀吗？我见到过一例病人，颅骨凹陷骨折都有1cm深了，可头皮一点也不肿，并且表面看有一个深坑。

作者: xhsmx 时间: 2006-6-14 17:04
两张图都有同样的影像－右侧硬膜下高密度，伪影可能性大。我们从没遇到过这种情况。

作者: ～～无忌 时间: 2006-6-14 20:29
做个1mm薄层扫描，如果伪影的话就没了。

作者: ～～无忌 时间: 2006-6-14 20:30
做个1mm薄层扫描，如果伪影的话就没了。事实胜于雄辩！

作者: wenchilan 时间: 2006-6-14 20:34
我考虑蛛网膜下腔出血可能性大，可以考虑：1、病人的年龄，年轻的话恢复得比较快。2、病史、症状。

作者: 吕军浩 时间: 2006-6-14 22:56
标题: 回复：ct3804:请教诸位老师一个问题
可以肯定为硬膜下血肿。
伪影一般较直，常处于颅骨凹陷处，常把凹陷的颅骨与其他颅骨拉平，如本例的左侧所示。
与颅骨一起起伏的高密度伪影，常与颅骨间没有间隙，为颅骨的辉影，本例与颅骨起伏的高密度影与颅骨间存在脂肪间隙所以不可能为伪影。至于为什么快速自然消散，在神经外科已讨论的很多了，以下摘自神经外科的论文：
我科过去3年收治的9例快速自然消散的急性硬膜下血肿患者的临床资料进行回顾性分析。结果男8例,女1例,年龄40～78岁。入院时gcs评分>9分,均于伤后3h内ct证实急性硬膜下血肿,血肿量约10～35ml。保守治疗,头颅ct动态观察。血肿于伤后8h内消散者5例,8～24h者2例,24～72h者2例。结论血液的重新分布及脑脊液的冲洗致血液的稀释扩散共同导致急性硬膜下血肿快速自然消散。有助于血肿快速消散的因素有脑萎缩、单纯硬膜下血肿伴蛛网膜撕裂、脑组织的弹性及适当增高的颅内压、颅骨或颅底骨折伴硬脑膜撕裂等。
其他论述这个内容的目录：
] 廖圣芳 ,陈汉民 ,张银清. 急性硬膜下血肿快速自行消散8例[j]人民军医 ,2003,(12) .
[2] 吴明灿,刘建雄,罗国才,张志文,闵杰,余辉,姚远. 快速自然消散的颅内血肿[j]中国临床神经外科杂志 ,2003,(05) .
[3] 臧国尧,王义荣,杨树旭,孙伟军,陈毅力. 急性硬膜下血肿快速自然消散[j]中华神经外科杂志 ,2002,(05) .
[1] 罗国才,吴明灿,陈世洁,余辉,张志文,许先平,姚远. 硬脑膜外血肿的ct特点与治疗方法选择[j]中国临床神经外科杂志 ,2005,(03) .
[2] 蒋建刚,张翔,冯海湘,许文辉,许新德,蒋震伟,陈华军. 类似于急性硬脑膜下血肿的蛛网膜下腔出血[j]江苏医药 ,2005,(07) .
[3] 陈相兵,陶志强. 快速自然消散的颅内血肿[j]浙江创伤外科 ,2005,(05) .
[4] 刘占军,杨瑞,李元柱,张开军,. 急性硬膜下血肿快速自然消散[j]中国临床神经外科杂志 ,2005,(06) .
[5] 邵世清. 小儿急性外伤性颅内血肿的治疗[j]临床医学 ,2004,(06) .
[6] 陈清璐,陈庆泳,施洪生,胡海秋. 38例急性硬膜下血肿选择性非手术治疗体会[j]右江民族医学院学报 ,2004,(05) .
[7] 胡成杰. 小儿急性外伤性硬膜下血肿快速自然消散原因分析与治疗[j]医师进修杂志 ,2004,(s1) .
[8] 吴明灿,刘建雄,罗国才,张志文,闵杰,余辉,姚远. 快速自然消散的颅内血肿[j]中国临床神经外科杂志 ,2003,(05) .
可见快速自然消散并不能作为排除硬膜下血肿的依据。

作者: x线 时间: 2006-6-14 23:22
颅骨内板下方见新月形高密度灶，有占位效应，并见点状颅内积气影；有外伤史，诊断什么？
大家讨论的主要问题有两个，一是考虑伪影，这不难鉴别：上下层面连续观察、薄层扫描或扫描后减薄、多平面重建等等。二是硬膜下血肿的消除时间，硬膜下血肿一般不会在十几个小时内吸收，有没有特殊的？14 楼已经给出了答案。

作者: jk365 时间: 2006-6-14 23:40
学到动西拉

作者: realzyc 时间: 2006-6-15 01:20
吕军浩老师已经给我们比较详细的解答了，我们在日常工作急诊中经常遇到，的确值得探讨，但吸收快不能肯定排除硬膜下少量出血的肯定依据

作者: SYFSZCW 时间: 2006-6-15 11:43
真的很经典啊！我经常遇到的！有一次住院部的医生问我
1我只可以说我也不知道！幸亏我们有片子在啊！

作者: 守望可可 时间: 2006-6-15 18:04
谢谢吕军浩老师，您的资料使我对这样的病例报告也有据可依了，再次感谢！也同样感谢14战友，向您致敬了！

作者: 拾荒者 时间: 2006-6-16 08:42
谢谢各位站友提供这么好的平台，谢谢吕军浩老师使我对英模下血肿有了进一步的认识，值得大家学习。

作者: fumaogui 时间: 2006-6-16 17:32
谢谢40楼的分析.

作者: wnlyq8688 时间: 2006-6-18 19:06
支持硬膜下少许出血快速吸收.不是伪影!

作者: sunhua666 时间: 2006-6-22 02:16
我想这一定不是伪影。如果像这样我们一般诊断硬膜下少量出血，没有10小时之内复查的病人，所以不知道是不是能这么快就吸收掉。

作者: z456 时间: 2006-6-25 00:25
绝对不是伪影,应考虑硬膜下少量血肿

作者: vivianshow 时间: 2006-6-25 23:16
应该是出血

作者: 师医生 时间: 2006-6-25 23:21
病人有外伤还是要考虑血肿，依我看，很简单呀。下次找个不是外伤的做个看有没有高密度影，如果有就是伪影了，没有就好了，呵呵

作者: 杨军 时间: 2006-6-25 23:29
这样的病例，我也碰到过，第一天我报的硬膜下血肿，第二天ct复查正常。复习前片，考虑蛛网膜下腔出血可能性大

作者: guoke 时间: 2006-6-26 02:25
硬膜下血肿.在工作中遇到此种病例,而且有颅底出血症状,但是第2天检查时少量出血影消失.

作者: 乡医 时间: 2006-6-26 18:36
呵呵，吕斑竹讲的有根有据，在下学习了。

作者: guzhongliangddd 时间: 2006-7-4 05:45
绝对不是伪影，应该是右恻薄层硬膜下血肿。

作者: 医博云天 时间: 2006-7-9 01:42
出血可能性大

作者: wqs571018 时间: 2006-7-10 02:12
我们也遇到过。考虑硬膜下血肿。但不好解释为何吸收这样快？请各位老师指教！

作者: shibing 时间: 2015-6-11 15:13
如何鉴别是伪影，还是出血？
1伪影一般在凹面，与颅骨之间密度稍低，发现这种情况，立即薄层扫描。
2出血一般其它部位有出血，颅骨骨折，头皮血肿，有症状。

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