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标题: CT3839:脑出血，是否为肿瘤破裂所致？请教各位老师 [打印本页]

作者: roadtofree 时间: 2006-6-16 03:28
标题: CT3839:脑出血，是否为肿瘤破裂所致？请教各位老师
患者女 52岁头痛，右肢瘫痪14小时，查体：右上下肢肌力0级，血压120mmhg/80mmhg

[本贴已被 jiajie 于 2006-6-15 20:15:30 修改过]

作者: 晓杰 时间: 2006-6-16 04:23
考虑瘤瘁中

作者: 1983 时间: 2006-6-16 06:05
血肿吸收后复查或增强扫描

作者: 一点红 时间: 2006-6-16 06:18
瘤体破裂出血???
梗塞性脑出血?....或出血后形成周围水肿?.....??????

作者: guzhongliangddd 时间: 2006-6-16 06:22
左顶后脑出血{影像报告}，至于原因结合临床吧！！！

作者: fjh214 时间: 2006-6-16 06:38
水肿范围窄了些吧，如果是肿瘤的话

作者: 拾荒者 时间: 2006-6-16 06:54
右顶部脑出血，原因？

作者: Dingshan 时间: 2006-6-16 07:16
症状出现14h 后行ct，血肿周围就这样水肿很不正常，当然考虑瘤瘁中

作者: 扬仪 时间: 2006-6-16 07:32
左枕顶脑血肿；血肿密度不均，可能为多次少量出血所致。

作者: 守望可可 时间: 2006-6-16 07:41
可以肯定地说是肿瘤破裂出血。
　　原因有5：1.出血灶位于左枕顶叶，但大脑镰中后部偏下方仅有轻微向右移位，偏上方则向左侧有移位。2.出血灶密度明显不均匀，见有较广泛小泡状以及一个较大呈枣核样低密度区，且出血灶形态不规则，边缘模糊。3.出血灶周围水肿带明显不符合一般出血的特点。出血灶最大径在中后部，而其内、后部基本没有水肿带；相反水肿带却出现在外、前部，以外部更显著。且，水肿带之密度、出现时间等均不符合一般的出血。4.大脑镰中前部之偏下方明显向右移位，左侧基底节、丘脑、左侧脑室等均向右侧明显移位，左侧侧脑室大部分受压、闭塞。它们的移位，用左枕、顶叶出血灶之推压来解释显然行不通。5.左侧额、顶、枕部灰质密度、形态、走向、分步均明显异常，呈团片状、指状且略高于对侧。综上所诉，我考虑为瘤卒中，建议增强或mri检查。左侧胶质母细胞瘤可能性最大。第2考虑转移瘤

作者: SYFSZCW 时间: 2006-6-16 07:59
我说实在的！这个病人我们的影象人只报告左顶枕血肿已经可以了！至于我们大家共同的讨论为什么？我认为结合临床非常有必要！但是要估计！我认为不象肿瘤卒中！

作者: liuyue 时间: 2006-6-16 08:00
同意守望可可西里的分析、诊断.

作者: 同 时间: 2006-6-16 14:09
左枕顶部脑出血

作者: zhh 时间: 2006-6-16 15:50
我说实在的！这个病人我们的影象人只报告左顶枕血肿已经可以了！至于我们大家共同的讨论为什么？我认为结合临床非常有必要！但是要估计！我认为不象肿瘤卒中！支持11楼！

作者: dyqct 时间: 2006-6-16 15:56
左顶枕叶脑出血，原因待查。

作者: fumaogui 时间: 2006-6-16 16:39
只能这样报:左顶叶内出血考肿瘤继发性脑出血.

作者: fumaogui 时间: 2006-6-16 16:41
建议一周后增强扫描.

作者: LWZ 时间: 2006-6-16 16:57
考虑单纯血肿，占位效应并不很明显，因扫描层面不对称。血肿靠近硬膜结构故前外侧水肿明显。

作者: ruoyuli 时间: 2006-6-16 17:36
左枕顶叶血肿.治疗后复查

作者: ruoyuli 时间: 2006-6-16 17:37
标题: 回复：ct3839:脑出血，是否为肿瘤破裂所致？请教各位老师

以下是引用syfszcw在2006-6-15 23:59:00的发言：[br]我说实在的！这个病人我们的影象人只报告左顶枕血肿已经可以了！至于我们大家共同的讨论为什么？我认为结合临床非常有必要！但是要估计！我认为不象肿瘤卒中！

作者: ssl1_1 时间: 2006-6-16 17:48
标题: 回复：ct3839:脑出血，是否为肿瘤破裂所致？请教各位老师

以下是引用扬仪在2006-6-15 23:32:00的发言：[br]左枕顶脑血肿；血肿密度不均，可能为多次少量出血所致。

这样的解释很有道理,水肿的范围和出血时间也有一定的关系

作者: 卜一 时间: 2006-6-16 18:08
我说实在的！这个病人我们的影象人只报告左顶枕血肿已经可以了！至于我们大家共同的讨论为什么？我认为结合临床非常有必要！但是要估计！我认为不象肿瘤卒中！支持11楼！
另出血一定程度吸收后,再观察.

作者: jone-baby 时间: 2006-6-16 18:24
我看肿瘤破裂出血可能性大。

作者: jone-baby 时间: 2006-6-16 18:50
同意守望可可西里战友的意见.

作者: llh913 时间: 2006-6-16 20:27
单纯出血.病灶吸收后在复查.

作者: roadtofree 时间: 2006-6-16 20:34
标题: 讨论
感谢各位老师回复，总结几条诊断意见：
lwz
考虑单纯血肿，占位效应并不很明显，因扫描层面不对称。血肿靠近硬膜结构故前外侧水肿明显。

扬仪、ssl1_1
左枕顶脑血肿；血肿密度不均，可能为多次少量出血所致。

可可西里：可以肯定地说是肿瘤破裂出血。
　　原因有5：
1.出血灶位于左枕顶叶，但大脑镰中后部偏下方仅有轻微向右移位，偏上方则向左侧有移位。
2.出血灶密度明显不均匀，见有较广泛小泡状以及一个较大呈枣核样低密度区，且出血灶形态不规则，边缘模糊。
3.出血灶周围水肿带明显不符合一般出血的特点。出血灶最大径在中后部，而其内、后部基本没有水肿带；相反水肿带却出现在外、前部，以外部更显著。且，水肿带之密度、出现时间等均不符合一般的出血。
4.大脑镰中前部之偏下方明显向右移位，左侧基底节、丘脑、左侧脑室等均向右侧明显移位，左侧侧脑室大部分受压、闭塞。它们的移位，用左枕、顶叶出血灶之推压来解释显然行不通。
5.左侧额、顶、枕部灰质密度、形态、走向、分步均明显异常，呈团片状、指状且略高于对侧。综上所诉，我考虑为瘤卒中，建议增强或mri检查。左侧胶质母细胞瘤可能性最大。第2考虑转移瘤

末学倾向于可可西里的意见，特别第4点，不知扬仪、ssl1_1是否认可？

还有一个疑问：几位说到结合临床，请问如何结合？
如果是瘤卒中，直接强化可否？会不会导致造影剂直接泄漏，而肿瘤强化效果不好？
fjh214
水肿范围窄了些吧，如果是肿瘤的话

水肿范围可大可小，依肿瘤类型不同而不同

[本贴已被 roadtofree 于 2006-6-16 12:42:43 修改过]

作者: liuyongbinking 时间: 2006-6-16 22:29
支持瘤瘁中

作者: 蓝星 时间: 2006-6-16 22:47
多考虑肿瘤破裂出血所致

作者: ctboy2005 时间: 2006-6-16 23:06
这类病人在临床还是很常见的,本人也遇见过几例,当时考虑肿瘤破裂出血,可是等病人症状好转后增强扫描确不是瘤卒中而是多次出血所致。所以本人认为，如再碰到类似的病人，应首先结合临床，问是否有高血压、慢性头痛及以前是否出现过类似的症状等相关信息，这样对诊断会有很大帮助。而要明确诊断最好是能复查及增强或mri。

作者: zhuxinli 时间: 2006-6-17 01:17
1考虑瘤瘁中2 蛛网膜下腔出血

作者: lkc8963 时间: 2006-6-17 05:14
还是只能报单纯血肿，虽然顶枕叶血肿需高度警惕瘤卒中。其实均可用脑水肿来解释1-5呀，为什么一定要戴上个什么肿瘤呢，这样不能保护自己呀！

作者: 守望可可 时间: 2006-6-17 06:40
标题: 回复：ct3839:脑出血，是否为肿瘤破裂所致？请教各位老师

以下是引用lkc8963在2006-6-16 21:14:00的发言：[br]还是只能报单纯血肿，虽然顶枕叶血肿需高度警惕瘤卒中。其实均可用脑水肿来解释1-5呀，为什么一定要戴上个什么肿瘤呢，这样不能保护自己呀！

保护自己是对的，实际工作中我也不可能直接这样报的。但我们这儿讨论的目的是什么呢？不还是为了提高水平，尽量把每个病例弄懂，弄透彻，要知其然更知其所以然。我欣赏逸风战友的风格，我更愿意和大伙儿相互学习，取长补短、弥补不足。在这儿又没有要谁承担什么法律责任，我们完全可以畅所欲言，发表任何你认为可能的意见，说不定病理结果就证明你是对的。

作者: 愚人佳好 时间: 2006-6-17 23:11
又看了看，还象单纯的脑出血，要是不放心，可以建议结合临床，必要是行增强ct或mri检查。

作者: 中山医 时间: 2006-6-18 22:32
脑出血是肯定的，至于是否有肿瘤，现在下结论的根据还不充足，可以从以下几方面可能得到证实：1、临床：1）有否高血压病史；2）慢性头痛（说明病程长短，肿瘤应该是慢性头痛，单纯脑出血应该是发病急）；3）以前是否有过同样症状。2、病情允许的做mri可得到更多信息，排除有否占位；3、追踪观察。

作者: 扬仪 时间: 2006-6-19 01:22
roadtofree 战友，我们大家静候复查结果。请您一定上传！

作者: roadtofree 时间: 2006-6-19 02:07
标题: 随访结果
随访结果：
病人第二天做mr并增强，未见脑肿瘤，诊断为脑出血。
第四天ct复查，血肿较第一次ct增大。

[本贴已被 roadtofree 于 2006-6-22 17:27:46 修改过]

作者: ysxyy 时间: 2006-6-19 08:23
不支持瘤卒中：
1、急性起病，首先考虑脑血管病；
从病变的形态、部位来看，更像一个出血性脑梗死病例；
2、病人没有提供慢性头部不适病史及慢性右侧肢体活动障碍病史，我们为什么要把肿瘤放在首位呢？
3、本例病人血压偏低120/80mmhg，符合脑梗死的发病条件，而缺血性脑梗死进一步发展为出血性脑梗死的不在少数；

作者: z456 时间: 2006-6-19 10:18
肿瘤破裂出血

作者: 守望可可 时间: 2006-6-19 17:07
标题: 回复：ct3839:脑出血，是否为肿瘤破裂所致？请教各位老师

以下是引用roadtofree在2006-6-18 18:07:00的发言：[br]随访结果：[br]病人第二天做mr并增强，未见脑肿瘤，诊断为脑出血。[br]第四天ct复查，血肿较第一次ct最大。

谢谢roadtofree楼主的跟踪随访，学习并长见识了。现在看来，我原来太主观了，对不起各位老师啊，惭愧！至于我所考虑的那些不支持新鲜出血的表现，扬仪战友的意见可以给出答案。楼主的随访“第四天ct复查，血肿较第一次ct最大”，明确的支持这一论断。向楼主致敬，并向扬仪战友学习！也向批评我的lkc1693等诸位老师说声：对不起！我会从中汲取教训的。

作者: roadtofree 时间: 2006-6-21 04:05
通过发这个帖子，学到不少知识，也见识到各位老师的水平，值得我这个新手好好学习，向大家致谢！！！

作者: 漫步云端 时间: 2006-6-21 04:33
标题: 回复：ct3839:脑出血，是否为肿瘤破裂所致？请教各位老师

以下是引用lkc8963在2006-6-16 21:14:00的发言：[br]还是只能报单纯血肿，虽然顶枕叶血肿需高度警惕瘤卒中。其实均可用脑水肿来解释1-5呀，为什么一定要戴上个什么肿瘤呢，这样不能保护自己呀！

支持！

作者: dr.yang 时间: 2008-11-18 15:50
左顶枕叶脑出血，原因待查。

作者: xulianj 时间: 2008-11-19 03:05
左顶枕叶脑出血，原因待查。

作者: 吸引力 时间: 2008-11-19 03:30
单纯血肿不能解释侧脑室受压变形，考虑瘤卒中，建议增强扫描。

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