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标题: CL0060：(k)脑转移瘤 [打印本页]

作者: 翁志蓬 时间: 2004-8-8 18:26
标题: CL0060：(k)脑转移瘤
男性，53岁。反复头晕、头痛1周，加重2天，伴恶心呕吐。

ct平扫：右侧桥小脑脚区见4.2x5.4cm的囊水样低密度影，ct值4hu，内密度均匀，边缘光整锐利，桥小脑脚及四脑室受压变形。
ct诊断：左侧桥小脑脚区蛛网膜囊肿。
手术病理：转移性腺癌。

患者的病理结果出来后，临床医生和我们一样，都傻了眼：这么“典型”的病例，竟然不是蛛网膜囊肿？再为患者做胸部ct检查，看到这个病灶：

ct平扫：右肺上叶尖段见不规则软组织小结节影，大小约1.2x1.2cm，未见钙化，密度尚均匀，ct值35hu，其周边见多量条索影，并与肋胸膜、纵隔胸膜粘连。
ct诊断：右肺上叶尖段结影，考虑肺癌可能性大。

其实肺内病灶看起来也是象肺结核多一些。但是患者做了不规则的放化疗，两年后再做胸部ct检查：

这就象肺癌了吧？

[本贴已被翁志蓬于 2006-9-9 23:29:12 修改过]

作者: Huxuelong 时间: 2004-8-8 18:37
是呀,有时下诊断的时候应该考虑全面一些.但有时我们的结论太多了,临床医生就会无所适从了,特别是资历较浅的住院医师.

作者: jiajie 时间: 2004-8-8 20:22
只有一点囊肿不好解释，

有轻度占位效应。

作者: jiajie 时间: 2004-8-8 20:37
而颅骨受压不明显，

脑萎缩不明显。

作者: jiajie 时间: 2004-8-8 23:05
好病例！！！
[emb25][emb25]

作者: 影子 时间: 2004-8-9 01:11
[emb9]

作者: XIXI1976 时间: 2004-8-9 01:58
请问jiajie，大的蛛网膜囊肿为什么不能引起占位效应，这个病例让人害怕

作者: laotongzhi 时间: 2004-8-9 05:52
头应该做mri及加强

作者: jiajie 时间: 2004-8-9 14:29
标题: 回复：cl060：除了蛛网膜囊肿还能考虑什么？

以下是引用xixi1976在2004-8-8 17:58:25的发言：[br]请问jiajie，大的蛛网膜囊肿为什么不能引起占位效应，这个病例让人害怕

请见谅，没说明白，

我是想说蛛网膜囊肿一般没有占位引起的恶心呕吐。

[emb9]

作者: 权世辉 时间: 2004-8-9 23:18
天哪　[emb9]

作者: ZHOUJIE1976 时间: 2004-8-10 20:03
太恐怖了，报告到底该怎么写才不易漏诊呢？

作者: pengjishi 时间: 2004-8-11 05:30
[emb20]太好了，多多指教

作者: chongsuzhi 时间: 2004-8-11 18:16
呵呵呵，以后怎么下诊断。

作者: gaozhengyi 时间: 2004-8-13 16:57
如果增强或mr有可能发现厚壁或壁结节。

作者: 向医生 时间: 2004-8-15 05:51
这样的病例少见.
但患者头痛1周，加重2天，伴恶心呕吐的症状单纯用蛛网膜囊肿来解释应该解释不了.
如果当时能做增强可能会发现一些有用的信息,比如囊壁结节等.

作者: 常山真人 时间: 2004-8-15 06:43
[emb14]

作者: pgs-001 时间: 2004-8-15 21:57
标题: 回复：cl060：除了蛛网膜囊肿还能考虑什么？

以下是引用向医生在2004-8-14 21:51:38的发言：[br]这样的病例少见.[br]但患者头痛1周，加重2天，伴恶心呕吐的症状单纯用蛛网膜囊肿来解释应该解释不了.[br]如果当时能做增强可能会发现一些有用的信息,比如囊壁结节等.

[emb20]

作者: SHANXILIANG 时间: 2004-8-17 02:26
这个病例让我开眼了，但下次遇到我们仍然会错。

作者: 寻芳者 时间: 2004-8-17 08:05
[emb9][emb9][emb1][emb2]

作者: sw 时间: 2004-8-21 06:21
标题: 回复：cl060：除了蛛网膜囊肿还能考虑什么？
这么大也应有占位呀

作者: guduchunmeng 时间: 2004-8-29 05:58
象这样的病历如果常规强化，病人很难接受，临床医生会耻笑我们。[emb5][emb14]

作者: hejie 时间: 2004-9-17 05:44
向各位再学习呀,相邻的蛛网膜下腔无增宽,是不是区别点.

作者: lkc8963 时间: 2005-1-3 03:33
感觉占位效应重了些，临床症状较重！这个病例对我们以后工作中很有警示和启示作用。谢谢！

作者: 迷徒者 时间: 2005-1-3 19:11
我们影像这东东真不是好干的！

作者: 阿袁 时间: 2005-7-15 18:42
感觉占位效应重了些，临床症状较重！这个病例对我们以后工作中很有警示和启示作用。谢谢！[emb14][emb14][emb5][emb25][emb6]

作者: 牟言科 时间: 2005-7-15 20:40
该病例的脑内病灶占位效应明显，无颅骨压迫凹陷征，同时，其最大径线不是与蛛网膜下腔走形（或分布）一致，蛛网膜囊肿并不典型。如果增强扫描可能看到病灶囊壁。（妄言了？）[emb7][emb5]
http://ourct.vip.533.net/

作者: laojing 时间: 2005-11-7 06:06
影象诊断永远不可能很准确

作者: 成功 时间: 2005-11-9 21:32
应该做增强检查

作者: xw196942 时间: 2005-11-12 17:50
我也遇相似一例手术已两年病人仍存活

[emb28][emb28]

作者: 银凌 时间: 2005-11-17 05:54
标题: 回复：cl0060：除了蛛网膜囊肿还能考虑什么？

以下是引用jiajie在2004-8-8 12:22:00的发言：[br]只有一点囊肿不好解释，[br][br]有轻度占位效应。

但是这么大的囊肿也可以有占位效应呀？

作者: 陈医生123 时间: 2005-11-21 23:47
也不全怪放射科的战友们,住院医生一定要做细心的体检才能让大家少犯错误

作者: mengyi20 时间: 2005-11-26 09:59
好病例啊~~

作者: sxdongfang 时间: 2005-11-28 02:28
这个病例很好，万无一失的诊断是：囊性占位（没有万一）；考虑蛛网膜囊肿可能。

实际上，这个病变可能的影像诊断很多：囊性胶质瘤、包虫病、囊性脑膜瘤、蛛网膜囊肿等等，并不是说壁结节一定能看见；头节影像上也不是没有遗漏的时候.............

看见什么，就诊断什么，如果离开了片子，向前推测一步，就有误诊的可能，那怕是万一也是存在的。

说一句让医生担心的话：如果你只仅明确结论：蛛网膜囊肿的话病人说你误诊你无话可说，因为必竞当蛛网膜囊肿打开了脑袋，蛛网膜囊肿和转移瘤的处理是完全不同的。现在医患关系如此紧张，多个心眼应该是不多余的。当然什么都不敢结论也确实影响人们对自己水平的怀疑。

有一个低年资的医生和我说过：差不多、大概、可能，真让人不爽，是什么就是什么，不是什么就不是什么。
我是这样回答的：我能说清楚的一定给你清楚的结论，说不清楚的，打死我也不能说清楚。如果说不清的凭经验说清楚了，出错是时间问题；出错的多少是水平问题。

不过不论你诊断什么，自己心里一定得有自已比较确定的结论，这个不一定是报告单子上写出去的；否则天长日久，必将影响到自己业务的进步。

以上是我个人的一点看法，仅供参考！！

作者: 老鼠爱大米 时间: 2005-12-5 00:10
支持，影像就是影像，前几天看到北大附属医院的病理诊断这样写道：xxx癌可能性大。我晕，病理切片都“可能性大”，我们只看个影子，能怎么着？现在的医疗纠纷很多，还是留个心眼吧，不是自己技术不行，是法律不让我们这样写啊，记得学习的时候老师给说，写诊断结论的时候，最好把所考虑的疾病都写上，可能性最大的写在第一条，写上四五个所考虑的诊断结论。我们不鉴别，叫临床去做这些工作吧，我能做的都做了。

个人愚见，见笑了。

作者: mzjctmr 时间: 2005-12-11 19:07
好病例，令人深思，有些病人需要我们亲自询问病史！！

作者: 帅河马 时间: 2005-12-23 01:56
啊，晕.......................................................

作者: sdqzwyx 时间: 2005-12-27 06:20
的确好病例，有警示作用，就像上学时老师说的一样，我们大夫有三个发展节段：大大夫、小大夫、老大夫，越来越胆小，到老大夫就不敢轻易下诊断了，因为见得越多考虑的就会越全面。在北京进修时老师的观点就是结论不要下的太肯定，要有自我保护意识，意见：“符合......的影像诊断”，还可以写\"......征象符合.....病；......征象又符合.......病”，真的好难，临床医生不喜欢我们这样的结论的。

作者: wangjing81750 时间: 2006-1-9 21:10
结果竟然这样，猛一看，真的很像是蛛网膜囊肿，可是……好难啊！

作者: 冷开水 时间: 2006-2-2 00:44
报告前边加可能～考虑～符合，最后一点不排除其它可能。多写一点麻烦少点，现在出了问题临床医生都往我们辅助科推，说我们枉下诊断。

作者: 寻芳者 时间: 2006-2-27 07:11
这样的病例少见.
但患者头痛1周，加重2天，伴恶心呕吐的症状单纯用蛛网膜囊肿来解释应该解释不了.
如果当时能做增强可能会发现一些有用的信息,比如囊壁结节等.

向医生说
这说法也有点道理，只是“这种病例”叫病菌人增强，首先患者不会接受，其次，我们要做的工作也太多了！！！

作者: REALZYC 时间: 2006-5-24 21:21
值得重视

作者: zhaoshangzeng1 时间: 2006-6-17 00:33
小脑病变呈囊性改变的较多,应引起注意,尤其是脑转移瘤,另外颅骨没有压迫吸收值得注意

作者: 拾荒者 时间: 2006-6-17 04:36
真是好病例，好病例不是因为误诊了才好，而是战友们的讨论值得借鉴。

作者: xyfg 时间: 2006-9-13 21:19
吃一堑，长一智，学习

作者: 天地睹狭 时间: 2006-9-14 01:38
不是我牛,说真的,当我第一眼看到这些图,首先病灶位于脑内而不是脑外,又如何能考率是珠网膜囊肿呢?脑实质的灶恶性的多..........

作者: jinguoji 时间: 2006-11-6 06:39
太恐怖了，报告到底该怎么写才不易漏诊呢？

作者: hexue 时间: 2009-7-5 00:52
学习了,谢谢

作者: yuhongjun 时间: 2010-3-27 23:44
小脑病变呈囊性改变的较多,应引起注意,尤其是脑转移瘤,另外颅骨没有压迫吸收值得注意.

作者: shibing 时间: 2012-5-31 10:12
转移性腺癌。

作者: 吴医师 时间: 2013-3-27 11:17
没有病史，还回误诊。

作者: zhaz2 时间: 2013-5-2 22:48
3楼分析的很好，从基本出发考虑这病人的确不像蛛网膜囊肿，谢谢
以后要加强基本功

作者: qc80012345 时间: 2013-5-11 20:18
不能以影论影；临床资料的采集很重要，有的医生不重视，一味强调影像学改变。这不符合影像学诊断原则。

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