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标题: CL0061:一较典型的肺结节病，容易误诊为肺结核 [打印本页]

作者: 留心 时间: 2004-8-8 20:00
标题: CL0061:一较典型的肺结节病，容易误诊为肺结核
男，34岁，偶尔有少量咯血乏力发热盗汗，于1999年9月第一张胸片，2003年2月及2003年12月分别复查胸片，非常抱歉胸部mri图片质量较差。

[本贴已被翁志蓬于 2004-8-9 18:49:00 修改过]

作者: jiajie 时间: 2004-8-8 23:04
考虑双肺肺结核。

作者: 3288161 时间: 2004-8-9 00:44
即使是确诊病例，发布的图片能说明什么呢？[emb12]
[emb1]竟然有如此差的影像图片发布[emb10]
[emb3]......

作者: jiajie 时间: 2004-8-9 01:40
标题: 回复：一较典型的肺结节病，可易误诊为肺结核
没注意是典型的肺结节病，[emb18]

[本贴已被翁志蓬于 2004-8-9 19:05:24 修改过]

作者: XIXI1976 时间: 2004-8-9 01:45
说说为什么是典型结节病，谢谢！真心求教，请后来者不要嘲笑

作者: zxq 时间: 2004-8-9 06:45
典型结节病在胸片上表现为1+2+3，即右上气管旁淋巴结肿大+双肺门淋巴结肿大。肺内病变出现后纵隔肺门淋巴结可逐渐缩小，甚至消失。此例并非典型病例，极易误诊。

作者: 留心 时间: 2004-8-9 07:31
该病人开始就诊到多家医院都误诊为肺结核，给予结核药无明显好转，最后经纤支镜检确诊为肺门淋巴结肿大，病检为非干酪性肉芽肿，确诊为肺结节病。治疗后症状有缓解。
我们认为此病例较典型主要是他的发病过程：第一张胸片表现为双中上肺散在的小结节影，伴肺门及气管旁淋巴结舯大，两年后复查肺门淋巴结变小甚至消失（一般在6-12月间自行消退，恢复正常），肺内形成纤维化伴大量的细小结节（这是病理上非干酪性肉芽肿及间质炎性浸润特征性的转归。）再过10月后复查肺内主要表现为肺内的纤维化！
上传此病的目的主要想大家也吸取我们的这一教训[emb26]

作者: 寻芳者 时间: 2004-8-9 21:26
我也有过这样的教训，
对于一个临床经验并不是那么丰富的影像医生来说，如果是首诊，我想十有八九都会“误诊”！！
真的多谢同行们的宝贵经验！！！！

作者: 权世辉 时间: 2004-8-9 23:34
标题: 回复：一较典型的肺结节病，可易误诊为肺结核

以下是引用寻芳者在2004-8-9 13:26:42的发言：[br]我也有过这样的教训，[br]对于一个临床经验并不是那么丰富的影像医生来说，如果是首诊，我想十有八九都会“误诊”！！[br]真的多谢同行们的宝贵经验！！！！

作者: 协管员 时间: 2004-8-10 00:29
标题: 回复：一较典型的肺结节病，可易误诊为肺结核

以下是引用留心在2004-8-8 23:31:07的发言：[br]该病人开始就诊到多家医院都误诊为肺结核，给予结核药无明显好转，最后经纤支镜检确诊为肺门淋巴结肿大，病检为非干酪性肉芽肿，确诊为肺结节病。治疗后症状有缓解。[br] 我们认为此病例较典型主要是他的发病过程：第一张胸片表现为双中上肺散在的小结节影，伴肺门及气管旁淋巴结舯大，两年后复查肺门淋巴结变小甚至消失（一般在6-12月间自行消退，恢复正常），肺内形成纤维化伴大量的细小结节（这是病理上非干酪性肉芽肿及间质炎性浸润特征性的转归。）再过10月后复查肺内主要表现为肺内的纤维化！[br] 上传此病的目的主要想大家也吸取我们的这一教训[emb26]

[emb20]谢谢这么详细的资料，长见识了。
没把握却努力尝试发布病例，难能可贵！发的不理想不应该受到嘲弄！
相反，应该会得到大部分战友的尊重！再次谢谢！！

作者: zhaozilong 时间: 2004-8-10 01:08
这应该结节病三期了吧

作者: 翁志蓬 时间: 2004-8-10 03:20
标题: 回复
3楼可能理解有点偏差。设立“经典与经验”论坛的主要目的，不是要讨论这个是什么病，而是已知这是什么病，让大家讨论对该病的认识、诊断要点、鉴别诊断等，这也是学习提高影象诊断水平的一个方法。
另一点：并不是每间医院都使用1.5t mri、16排ct，也不是每间医院都能上cr、dr的。保存图片的方法，也不可能都用dicom直接下载。所以上传的病例图象质量及大小参差不齐并不奇怪，不能因为机器落后而剥夺他人的发言权。网站的宗旨：您有权保持沉默，但您不可以奚落他人！

[本贴已被翁志蓬于 2004-8-9 19:22:21 修改过]

作者: 3288161 时间: 2004-8-10 05:02
[emb10]既是典型，就让大家心服口服，12楼的意思是——忍辱维持网站啦？？？

作者: 翁志蓬 时间: 2004-8-10 06:51
忍辱维持网站啦？？？

作者: jiajie 时间: 2004-8-10 18:40
标题: 回复：cl061:一较典型的肺结节病，容易误诊为肺结核

以下是引用翁志蓬在2004-8-9 19:20:45的发言：[br]3楼可能理解有点偏差。设立“经典与经验”论坛的主要目的，不是要讨论这个是什么病，而是已知这是什么病，让大家讨论对该病的认识、诊断要点、鉴别诊断等，这也是学习提高影象诊断水平的一个方法。[br]另一点：并不是每间医院都使用1.5t mri、16排ct，也不是每间医院都能上cr、dr的。保存图片的方法，也不可能都用dicom直接下载。所以上传的病例图象质量及大小参差不齐并不奇怪，不能因为机器落后而剥夺他人的发言权。网站的宗旨：您有权保持沉默，但您不可以奚落他人！[br][br]
[本贴已被翁志蓬于 2004-8-9 19:22:21 修改过]

说得很有道理！！！！
[emb6][emb6][emb6]

作者: 协管员 时间: 2004-8-11 19:45
13楼对病例的典型性提出质疑，不管有有没有理由，这种态度是值得肯定的!学术就需要怀疑。
对楼主的图象质量提出更高的要求本也无可厚非，只不过，语气不够委婉。应该相互理解才是！
我想楼主也希望自己的图象更好，我们应给予宽容，况且，也不是很差！我说过，难－能－可贵！

作者: wyq886 时间: 2004-8-13 04:57
[emb6]3楼可能理解有点偏差。设立“经典与经验”论坛的主要目的，不是要讨论这个是什么病，而是已知这是什么病，让大家讨论对该病的认识、诊断要点、鉴别诊断等，这也是学习提高影象诊断水平的一个方法。
另一点：并不是每间医院都使用1.5t mri、16排ct，也不是每间医院都能上cr、dr的。保存图片的方法，也不可能都用dicom直接下载。所以上传的病例图象质量及大小参差不齐并不奇怪，不能因为机器落后而剥夺他人的发言权。网站的宗旨：您有权保持沉默，但您不可以奚落他人

作者: gaozhengyi 时间: 2004-8-14 03:14
感谢留心先生提供的病例，留心先生把几年的胸片进行整理，展示了结节病发展的过程（从肺门纵隔淋巴结肿大发展到间质纤维化），资料很宝贵。

作者: 向医生 时间: 2004-8-15 05:41
病变的演变过程支持结节病诊断.
但如果只看第二次或第三次片,很容易误诊断为肺结核.
很也的教学片.

作者: 常山真人 时间: 2004-8-15 06:48
标题: 回复：cl061:一较典型的肺结节病，容易误诊为肺结核

以下是引用gaozhengyi在2004-8-13 19:14:08的发言：[br]感谢留心先生提供的病例，留心先生把几年的胸片进行整理，展示了结节病发展的过程（从肺门纵隔淋巴结肿大发展到间质纤维化），资料很宝贵。

作者: lay888 时间: 2004-8-15 23:08
[emb6]

作者: ybb0821 时间: 2004-8-16 00:25
我不同意3楼的观点，人的水平有高有低，机器有好有坏，医院有大有小。难道基层工作的医生就只能看不能说了？这不太符合网站的办站宗旨，也不利于经验的交流！我就是工作在基层，苦于图片较差不敢发言，我深知在基层工作的不易，我们要面对较差的图片，又要作出合适的诊断，非常不易！我非常感谢留心先生精心准备的病例，虽然图片不尽人意，但他付出的劳动应得到尊重！

作者: zryh 时间: 2004-8-17 06:23
[emb6]

作者: 寻芳者 时间: 2004-8-17 07:42
我支持楼上观点——————
工作的环境、条件及素质各有不同！
既是典型的病例，本就难能可得。成如以上所言---
很难做到这份的图片质量就都是“典型”，但能说明一个“理”字，大家能从中总结出一个“果”就是目的了！
我支持、理解及多谢大家的共同努力！！！

作者: chongsuzhi 时间: 2004-8-19 19:28
呵呵呵，这种表现，看一张片子，我不诊断不结核才怪。
只能根据后来几张多发粟粒状影上，考虑一下结节病。

作者: 魔镜 时间: 2004-8-22 04:28
[emb20][emb26][emb28]

作者: long128 时间: 2004-8-25 17:26
[emb25]好

作者: sdzbhwf 时间: 2004-8-27 20:57
我不同意3楼的观点，人的水平有高有低，机器有好有坏，医院有大有小。难道基层工作的医生就只能看不能说了？这不太符合网站的办站宗旨，也不利于经验的交流！我就是工作在基层，苦于图片较差不敢发言，我深知在基层工作的不易，我们要面对较差的图片，又要作出合适的诊断，非常不易！我非常感谢留心先生精心准备的病例，虽然图片不尽人意，但他付出的劳动应得到尊重！

ybb0821说

我同样的意见发表

作者: 天一居士 时间: 2004-9-2 04:18
其实该病人误诊结核后，经抗结核治疗后无效。次后根据x线表现应想到结节病的可能，如果遇到过此类病例诊断不难。反之，这例病例对我们帮助很大

作者: lkc8963 时间: 2004-9-12 06:54
谢谢留心先生.有容乃大啊!

作者: guicai 时间: 2004-11-21 03:56
[emb20][emb6][emb28]

作者: wenyong 时间: 2004-11-25 08:05
关键是淋巴结的肿大，此例平片很难看出。

作者: 黄恩辉 时间: 2004-12-2 05:52
长见识了

作者: zhongguolong518 时间: 2004-12-2 08:00
大家说的好！

作者: hanglanz 时间: 2004-12-3 05:05
[emb20][emb25]

作者: zlm_nr 时间: 2005-6-1 03:55
这个网站办的好

作者: lyb999 时间: 2005-6-23 05:53
很好的病例，我想单凭第一张片，可能同行们都首先考虑结核，能有两年以上的跟踪胸片并予确诊，的确典型。谢谢留心！

作者: meiziy 时间: 2005-7-3 18:18
[emb20]敢于发帖就是英雄，很宝贵的经验，谢谢

作者: liyur17135 时间: 2005-7-3 20:25
[emb6]

作者: 拾荒者 时间: 2006-7-1 03:49
非常感谢“留心”先生，您确实是有心之人，整理这么好的资料片，非常值得借鉴。

作者: qaz1456 时间: 2006-7-2 19:17
xiexie

作者: hu20011291 时间: 2006-7-5 15:40
非常感谢“留心”先生

作者: xyfg 时间: 2006-9-13 21:28
以下是引用gaozhengyi在2004-8-13 19:14:08的发言：
感谢留心先生提供的病例，留心先生把几年的胸片进行整理，展示了结节病发展的过程（从肺门纵隔淋巴结肿大发展到间质纤维化），资料很宝贵。

作者: 小牛仔 时间: 2006-9-15 04:09
第一张胸片一看就是肺结核，复查胸片阅后也难考虑到肺结节病。此病例碰到我也很可能误诊！长见识了！谢谢！！！

作者: jinguoji 时间: 2006-11-6 06:35
非常感谢!学习了!

作者: wqgui 时间: 2007-1-14 04:50
十有八九误诊为结核比较正常的少见

作者: szssd123 时间: 2007-1-15 07:59
值得学习!

作者: hexue 时间: 2009-6-20 08:08
谢谢学习了

作者: 吴医师 时间: 2009-12-27 18:42
非常感谢!学习了!

作者: shibing 时间: 2012-6-10 11:14
肺结节病，容易误诊为肺结核

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