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标题: CT0632：肝CT请指教 [打印本页]

作者: zhao641 时间: 2004-9-29 19:40
标题: CT0632：肝CT请指教
患者，男性，73岁，afp阳性，ct平扫：肝硬化，腹水，脾大，强化：右叶下段类圆形低密度影，3*3cm ，延时呈等密度。能否排除肝ca。多谢！

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作者: sxdongfang 时间: 2004-9-29 20:25
肝癌的种类很多，单凭不典型除外肝癌，把问题看的过于简单理想了。谢谢！

作者: sxdongfang 时间: 2004-9-29 20:29
肝炎、肝硬化、afp阳性、肝脏块影，诊断肝癌应该说是有依据的，只是增强特性不太符合，医学问题多应从难处坏处多多考虑。

作者: yizisheng 时间: 2004-9-29 20:51
首先考虑：肝癌。

作者: 听蝉观竹 时间: 2004-9-29 21:46
标题: 回复
从现有的ct资料看，应该要考虑到肝硬化基础上继发肝细胞癌的可能，为什么我们不敢明确地诊断了？因为仅仅靠这些资料不全面，尚不能很有把握的诊断。
　　对这个病例，我提以下建议，供楼主及大家参考：1、增强与平扫片是相互对应的，平扫片是不能缺少，各有所用，各有所长，我发现我们地区有部分医师（包括影像医师）存在这样的观点“直接增强可以取代平扫加增强，还能省钱”，我认为这是不对的，这一点我提出来与大家商榷。2、目前肝癌、胰腺肿瘤的增强扫描，由于螺旋ct的广泛使用，原则上是进行“三期”扫描，观察动脉期、门脉期及实质期的情况，从而进行鉴别诊断，仅仅靠门脉期或靠实质期的片子来诊断，误诊漏诊的教训是很多的。
　　　提出一点建议，供参考，请批评指正。

[本贴已被听蝉观竹于 2004-9-29 13:58:23 修改过]

作者: 陈静 时间: 2004-9-29 23:59
[emb2][emb2]

作者: jjjrk 时间: 2004-9-30 00:42
资料不详

作者: zryh 时间: 2004-9-30 04:53
本片不是三期扫描，但是从增枪表现看考虑肝癌。

作者: xlygxgl 时间: 2004-9-30 05:12
说点其他不知afp的定量是多少,肝硬化和胆囊结石afp也阳性,但其量低,而肝细胞癌afp量常很高.

作者: Huxuelong 时间: 2004-9-30 05:41
请把片子传齐

作者: wskgmmyvtkd 时间: 2004-9-30 06:36
这人是不是有肋骨破坏啊，请上传骨窗片

作者: 寻芳者 时间: 2004-9-30 06:44
只凭所得资料，我想谁也下了“不是肝癌！”————
“和尚大师”说的极是！！

作者: seven 时间: 2004-9-30 07:07
个人认为无法除外肝癌，但是肝癌的可能性并不大，能有更详细的资料和全部图片最好。[emb26]

作者: leesen 时间: 2004-9-30 18:30
[emb6]听蝉观竹说
从现有的ct资料看，应该要考虑到肝硬化基础上继发肝细胞癌的可能，为什么我们不敢明确地诊断了？因为仅仅靠这些资料不全面，尚不能很有把握的诊断。
　　对这个病例，我提以下建议，供楼主及大家参考：1、增强与平扫片是相互对应的，平扫片是不能缺少，各有所用，各有所长，我发现我们地区有部分医师（包括影像医师）存在这样的观点“直接增强可以取代平扫加增强，还能省钱”，我认为这是不对的，这一点我提出来与大家商榷。2、目前肝癌、胰腺肿瘤的增强扫描，由于螺旋ct的广泛使用，原则上是进行“三期”扫描，观察动脉期、门脉期及实质期的情况，从而进行鉴别诊断，仅仅靠门脉期或靠实质期的片子来诊断，误诊漏诊的教训是很多的。

作者: sgl163 时间: 2004-9-30 18:44
可以考虑肝癌，但资料过少缺乏说服力。

作者: 听蝉观竹 时间: 2004-9-30 21:09
寻芳者君：我想请问您，您所说的“和尚大师”是否是指“听蝉观竹”？能否请您搞清楚“听蝉观竹”四个字的意思？“和尚”的称呼在我们这里可是对人不尊敬的。

作者: 权世辉 时间: 2004-9-30 22:46
标题: 回复：ct632：肝ct请指教

以下是引用听蝉观竹在2004-9-29 13:46:36的发言：[br]从现有的ct资料看，应该要考虑到肝硬化基础上继发肝细胞癌的可能，为什么我们不敢明确地诊断了？因为仅仅靠这些资料不全面，尚不能很有把握的诊断。[br]　　对这个病例，我提以下建议，供楼主及大家参考：1、增强与平扫片是相互对应的，平扫片是不能缺少，各有所用，各有所长，我发现我们地区有部分医师（包括影像医师）存在这样的观点“直接增强可以取代平扫加增强，还能省钱”，我认为这是不对的，这一点我提出来与大家商榷。2、目前肝癌、胰腺肿瘤的增强扫描，由于螺旋ct的广泛使用，原则上是进行“三期”扫描，观察动脉期、门脉期及实质期的情况，从而进行鉴别诊断，仅仅靠门脉期或靠实质期的片子来诊断，误诊漏诊的教训是很多的。[br]　　　提出一点建议，供参考，请批评指正。[br][br]
[本贴已被听蝉观竹于 2004-9-29 13:58:23 修改过]

作者: lq2181831 时间: 2004-10-1 07:25
标题: 回复：ct632：肝ct请指教

以下是引用听蝉观竹在2004-9-29 13:46:36的发言：[br]从现有的ct资料看，应该要考虑到肝硬化基础上继发肝细胞癌的可能，为什么我们不敢明确地诊断了？因为仅仅靠这些资料不全面，尚不能很有把握的诊断。[br]　　对这个病例，我提以下建议，供楼主及大家参考：1、增强与平扫片是相互对应的，平扫片是不能缺少，各有所用，各有所长，我发现我们地区有部分医师（包括影像医师）存在这样的观点“直接增强可以取代平扫加增强，还能省钱”，我认为这是不对的，这一点我提出来与大家商榷。2、目前肝癌、胰腺肿瘤的增强扫描，由于螺旋ct的广泛使用，原则上是进行“三期”扫描，观察动脉期、门脉期及实质期的情况，从而进行鉴别诊断，仅仅靠门脉期或靠实质期的片子来诊断，误诊漏诊的教训是很多的。[br]　　　提出一点建议，供参考，请批评指正。[br][br]
[本贴已被听蝉观竹于 2004-9-29 13:58:23 修改过]

[emb6]听老前辈！

作者: wqs_120 时间: 2004-10-1 07:36
肝癌可能性大

作者: 寻芳者 时间: 2004-10-1 07:46
c对不起对不起————[[听蝉观竹]]版主，引起你的误会，实在谦意！！！
只所以这样称呼，实在是那几个字太难打了，，，，所以“简称”一下，不想引起你的误会！！！
在此再说声————抱歉！

作者: 忘情虎 时间: 2004-10-1 09:00
肝癌不能除外

作者: 谢文 时间: 2004-10-2 01:44
标题: 回复：ct632：肝ct请指教
从图片看来，肝癌不能排除，相反很有可能，典型血管瘤倒是排除了！据专家所言：动——低、门（脉期）——高（强化）、平——低，才是肝癌的典型表现哟！不知平扫其密度如何？等密度（高密度合并脂肪肝）？——可以考虑肝癌。

作者: 听蝉观竹 时间: 2004-10-2 21:54
我想，从这个上传的病例，可以说明这样一个事实：ct的检查方法对于疾病的诊断至关重要!!!
我与我们地区的许多ct医生在一起交流时，也发现这样的问题，就是大家对疾病的影像表现很重视，而对影像的检查方法(包括x线的检查方法、ct的平扫、增强、检查前准备等等)十分不重视，所以在影像会诊时常常无法去分析。
正确的检查方法+仔细的询问病史+认真的观察影像表现=准确的诊断

作者: 迷徒者 时间: 2004-10-3 04:55
以下是引用听蝉观竹在2004-9-29 13:46:36的发言：
从现有的ct资料看，应该要考虑到肝硬化基础上继发肝细胞癌的可能，为什么我们不敢明确地诊断了？因为仅仅靠这些资料不全面，尚不能很有把握的诊断。
　　对这个病例，我提以下建议，供楼主及大家参考：1、增强与平扫片是相互对应的，平扫片是不能缺少，各有所用，各有所长，我发现我们地区有部分医师（包括影像医师）存在这样的观点“直接增强可以取代平扫加增强，还能省钱”，我认为这是不对的，这一点我提出来与大家商榷。2、目前肝癌、胰腺肿瘤的增强扫描，由于螺旋ct的广泛使用，原则上是进行“三期”扫描，观察动脉期、门脉期及实质期的情况，从而进行鉴别诊断，仅仅靠门脉期或靠实质期的片子来诊断，误诊漏诊的教训是很多的。
　　　提出一点建议，供参考，请批评指正。

作者: 广东凌 时间: 2004-10-4 03:20
24楼你好象剽窃哦!!!![emb4][emb27]

作者: 谢文 时间: 2004-10-4 05:33
标题: 回复：ct632：肝ct请指教
正确的检查方法+仔细的询问病史+认真的观察影像表现=准确的诊断
———————精辟之至！入木十分！

作者: luoxuanjiang 时间: 2004-10-12 23:50
支持5楼，我有同感

作者: lkc8963 时间: 2004-10-14 07:37
还是比较支持phc,片上显示还是低密度灶,多看看听蝉观竹和其他老师的建议,真是受益非浅!但好像有一本杂志上好像提倡直接增强,上海的一位医生,当然在b超排除结石或钙化后,很惭愧,由于患者经济原因,本人也的确做过类似的事情,但很注重三期的扫描技术和临床资料,以后工作当中一定会注意,真的有震动!

作者: JIAJIE 时间: 2004-10-18 03:50
此“蝉”非彼“禅”也！

加上“听”之后，

的确都有清静感。

言归本贴，

考虑肝右叶原发性肝癌。

作者: ljc175717 时间: 2004-10-19 04:08
应该随访观察

作者: 翁志蓬 时间: 2006-3-26 20:29

以下是引用zhao641在2004-9-30 8:54:00的发言：[br]各位前辈多谢指教，上传图片为静脉期，平扫及实质期，延时都未见肝右叶密度有改变。[br][br][br]

作者: 翁志蓬 时间: 2006-3-26 20:31

以下是引用听蝉观竹在2004-10-2 13:39:00的发言：与zhao641先生商榷：我说一句实在话，您发的632病例只有实质期，没有门脉期，更没有肝动脉期，不知道您所说的“静脉期”是什么？为什么说只有实质期而没有其它各期？很简单因为肝脏内根本就没有见道门脉，就连胰腺后方的脾静脉都没有显示，唯一显影较好的是双肾实质和肾盂内的造影剂(可以肯定已经在注射造影剂90秒以上)。三期扫描注射后扫描时间：动脉期20-25秒，门脉期55-60秒，实质期>90秒(可根据不同的要求加以调整，但不超过180秒)，如果疑是血管瘤则需要延时扫描，一般最短不少于5分钟，必要时可以延时到10分钟、甚至15分钟以上。

作者: sjh753 时间: 2006-3-26 23:16
片子不全，有以往的影像资料更好．说到这里，我想发表个人意见，
我发现好多同道传片子往往不带病人的历史资料和临床资料，这样可
不是好习惯
作者: 想相 时间: 2006-3-27 07:18
从afp阳性，腹水及脾大等上述描述看考虑肝癌但是其它肝脏疾病不排除。
作者: 国王 时间: 2006-3-27 07:24
首先考虑：肝癌
作者: shibing 时间: 2015-5-12 08:50
肝癌。

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