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标题: 国产CR、DR讨论区（万东、东软、友通、航天中兴） [打印本页]

作者: 小红帆 时间: 2004-12-17 18:00
标题: 国产CR、DR讨论区（万东、东软、友通、航天中兴）
:d :d 有关国产cr、dr的问题，请在这里讨论。例如，产品、技术、使用、维修，等等。

作者: cliff_hsj 时间: 2005-3-19 22:02
标题: 国产cr,dr为什么难比进口的cr,dr!
如果单纯的从价格上来衡量国产的cr,dr和进口的cr,dr ,国产的有什么优势呢?
质量上国产的又是在那些比不上进口的呢?
不知哪位大哥可以相告!
在这些电子产品上,国产的始终因为缺乏核心技术而处处受压于进口的产品,市场份额大都为进口所占据,何时我们才能真正拥有我们本土的价廉物美的电子产品呢!

作者: 小红帆 时间: 2005-3-19 22:08
标题: re: 国产cr,dr为什么难比进口的cr,dr!
[quote=\"cliff_hsj\"]如果单纯的从价格上来衡量国产的cr,dr和进口的cr,dr ,国产的有什么优势呢?
质量上国产的又是在那些比不上进口的呢?
不知哪位大哥可以相告!
在这些电子产品上,国产的始终因为缺乏核心技术而处处受压于进口的产品,市场份额大都为进口所占据,何时我们才能真正拥有我们本土的价廉物美的电子产品呢![/quote]

是呀，什么时间我们国内的cr、dr产品，甚至是ct、mr，象彩电、冰箱、手机一样能取代国际巨头，红遍中国大地呢？ :roll: :roll:

作者: cliff_hsj 时间: 2005-3-19 22:11
标题: 国产cr,dr为什么难比进口的cr,dr!
如果单纯的从价格上来衡量国产的cr,dr和进口的cr,dr ,国产的有什么优势呢?
质量上国产的又是在那些比不上进口的呢?
不知哪位大哥可以相告!
在这些电子产品上,国产的始终因为缺乏核心技术而处处受压于进口的产品,市场份额大都为进口所占据,何时我们才能真正拥有我们本土的价廉物美的电子产品呢!

作者: cliff_hsj 时间: 2005-3-19 22:18
标题: ip板国内可以自己生产吗?
小红帆斑主,现在我们国内有没有自己生产的cr的ip板的?
谢谢!

作者: bafbr 时间: 2005-4-25 06:30
标题: 简单从硬件技术角度评价一下上面提到的几个国产厂商
友通：只提供dr产品，共有三种：directray1000（direct方式，美国hologic出品）, pixium4600(indirect方式，法国trixell公司出品，这个公司有philips和siemens的背景）, paxscan 4030a（indirect方式，美国varian出品）。所以，友通完全没有自主生产的核心dr硬件，当然他们也为代理的产品写写自己的接口和图形处理软件或者做一些部件修改，但是那都是微不足道的小头。另外从他们代理产品的工作原理看，有direct方式，又有indirect方式，可见他们对这些产品的优势劣势并不清楚。我认为他们只能算是小打小闹的软件商。

万东：提供从x-ray到mri的各种设备，但是很显然没有自主产权，也是外商的代理。只提供dr。

航天中兴：虽然有自主技术（多丝正比室探测器），但是此技术不是主流的flat panel detector，有两大缺点：1）扫描速度慢；2）x-ray tube利用率低，x射线管发热量大，使用效率低。又因为扫描速度慢，不是real time，所以只能做静态，不能做动态的fluoroscopy，没有常规dr设备的通用性。因此，严格讲，此技术不能算dr。报纸上说，“据悉，目前国际上仅中、美等个别国家在研究开发这一技术。”其正确理解是：此技术有严重缺憾，所以国际上的主流厂商都不采用这项技术。不过，此技术并非一无是处，因为有散射x射线低的优势，可用在对分辨率要求较高的mammography上。

东软：有dr，也有cr产品（nsx-cr90），还有其他放射科室产品。网页没有提供技术细节，所以无法判断他们有多少自主产权。但是从\"东软“的招牌看，他们可能和友通一样，只是在接口和图象处理上搞搞小意思。

通过对四家国内厂商的研究，可以看到国内是没有任何独立自主的dr或者cr硬件技术的，唯一一项独立的技术lddr（航天中兴），也只是不入流的”旁门左道“。

将来的趋势：
1。dr和cr共存；
2。针对不同方向的优化系统，比如mammography，bedside system等。

如果有人愿意探讨dr的一般硬件技术问题，cr的任何问题特别是硬件技术和国内市场，可以和我联系。

作者: bafbr 时间: 2005-4-25 06:40
标题: re: ip板国内可以自己生产吗?
[quote=\"cliff_hsj\"]小红帆斑主,现在我们国内有没有自己生产的cr的ip板的?
谢谢![/quote]

根据我的了解，国内没有自主的cr厂商，所以没有自己生产的ip板。

国外大cr厂商，fuji, kodak, agfa，都是自己生产ip板，所以也没有可能国内给国外这些厂商生产ip板。

ip板的生产其实并不难，难在质量控制。

作者: bafbr 时间: 2005-4-25 06:47
标题: 蒋学祥主持的bdcr—2003型计算机x线摄影系统通过验收
成果名称：bdcr—2003型计算机x线摄影系统
申请单位：北京大学
成果编号：鉴字［教sw2004］第002号
鉴定日期：2004年1月15日
学科：计算机
成果简介：
　　目前，我国医院医疗设备的数字化发展十分迅速。近两年来继超声、ct、核磁后，x射线摄影的数字化即计算机x射线摄影系统（简称cr系统）得到迅速发展。cr系统是用ip板代替传统的胶片，经激光扫描读取后直接转换为数字化影像。是集激光技术、微弱信号的检测技术、电子技术、精密机械、医学影像数字化技术、网络技术和远程诊断为一体的高新技术产品。利用先进的医学图像处理技术进行处理，可以得到更加清晰的图像质量。数字化存储与传输，cr系统已经成为医疗设备数字化的重要组成部分，是当前放射医疗设备的新宠。
　　bdcr—2003型计算计x线摄影系统关键技术为：
　　1．ip板研制和生产技术。这是cr系统的核心技术，x光影像的存储和读取都是通过ip板的。在国家基金委的大力资助下，独立开展了ip板的基础研究，经过千百次的试验，探索出生产ip板的新工艺和新方法，终于试制成功全部拥有自主知识产权的ip板。现在生产的ip板用于bdcr-2003系统、达到临床使用的目的。这为开发中国自己的cr系统，起到了关键的作用。
　　2．cr系统是复杂的光、机、电一体化的综合技术装置。它集激光扫描技术、光学滤波技术、微光收集和放大技术、高速数据采集、智能化电子控制、精密机械、操作界面、图像数据的输出和传送等多项技术组成。我们已研制出结构简单、性能可靠，拥有全部自主知识产权的cr系统。
　　3．图像处理技术。对cr系统输出的数字图像进行处理，给出有效和快速的预处理、降噪和图像增强的算法，最终实现cr系统的临床应用。另外，与医生配合，开发出适合医生习惯、又具有一定辅助功能的cr工作站,进一步提高医生的正确诊断率。
　　4．影像临床审核技术。评价cr扫描得到的影像是否具有临床应用价值，是否提供了更有用的信息，这需要具有数字医学影像临床鉴别技术的专家来鉴定。北京大学第一医院医学影像科医生多年来在该领域积累了丰富的知识和经验，充分利用该医院设备齐全，病人复杂等特点，为cr临床审核提供保证。
　　总之cr系统是一项复杂的综合技术系统，北京大学利用综合技术学科和创新优势，研制出拥有全部自主知识产权和技术，性能价格比好的cr系统，为振兴我国民族医疗产业做出贡献。

[本贴已被 guojx 于 2005-9-15 17:50:09 修改过]

作者: zhuzhiyuan 时间: 2005-5-30 17:48
标题: 安科dr-an6150
（安科）an6150全功能数字x线摄影系统
an6150由安科的股东(美)analogic公司--原厂生产的高档全功能直接数字摄影系统。其悬吊臂配合旋转平板，适用于全身各部位，不同体位的长短距离成像。
产品采用当今最先进的单片17x14英寸非晶硒直接数字平板探测器，保证数字影像的完美质量。机械与电器部analogic（著名的原设备生产厂商）制造生产，提供了方便、灵活的移动功能和固定功能。悬吊球管、二维旋转移动平板与活动床确保各种部位摄影方便实用。球管自动跟踪，自动中心校准，可变滤线器等明显优化了检查操作，使所有体位的摄影快捷准确。全面系统的软件保正了优质的影像质量，即节省时间又提供了丰富、快捷的选择功能，可以满足各种检查的要求。大流量检查时本系统可以只做影像采集使用，小流量检查的单位an6150能够同时完成检查、影像标示和打印胶片等任务。
（安科）an-x150系列数字x线摄影系统提供快捷、方便的工作流程；持续、稳定的优质影像；完善、任选的网络服务；自动、手动的曝光条件；安全、人性的检查方法。是各大医院更新常规x线设备的理想选择。安科数字x线摄影系统与中国医院携手走向数字医疗影像时代。

作者: zhuzhiyuan 时间: 2005-5-30 17:55
标题: 安科dr-an5150
（安科）an5150数字x线摄影系统
an5150由安科股东，美国analogic公司原厂生产的高档直接数字摄影系统。双立柱固定式x线结构专供立位长焦距大检查流量成像使用。
产品采用当今最先进的单片17x14英寸非晶硒直接数字平板探测器，保证数字影像的完美质量。机械与电器部分由analogic（著名的原设备生产厂商）制造生产，提供了方便灵活的移动功能和安全稳定的固定功能。球管自动跟随探测器移动，自动校准中心点，摄影距离固定，明显简化了检查操作，方便大批量的胸部及立位摄影检查。软件设计全面而具有系统性，确保优质影像质量的同时，即节省了检查的时间，又提供了丰富、快捷选择处理功能，可以满足各种不同的要求。大流量检查时本系统可以只做影像采集使用，小流量检查的单位an5150能够同时完成检查、影像标示和打印胶片等任务。
安科an-x150系列数字x线摄影系统提供快捷、方便的工作流程；持续、稳定的优质影像；完善、任选的网络服务；自动、手动的曝光条件；安全、人性的检查方法。是各大医院的更新常规x线设备理想选择。安科数字x线摄影系统与中国医院共同走向数字医疗影像时代。

作者: Leon.Lu 时间: 2005-6-18 14:16
我建议安科的东西大家不能买！质量和售后太差！

作者: zhuzhiyuan 时间: 2005-7-26 08:12
leon.lu:
是否能够说的具体一些，客观一些，而且不带有感情色彩？

作者: wyw0320 时间: 2005-11-23 03:01
我们医院新买的一台dr，以色列的！还可以！只是软件太垃圾！！不符合中国国情

作者: meijian14 时间: 2005-11-27 18:51
我们医院新买的一台dr，是万东的，可是整个都是中国组装而已，配件好象都是外国产的，真是没办法啊！！！！

作者: HNLY1973 时间: 2006-2-26 07:10
郁闷,中国的科技部是干什么吃的,偌大一个中国,竟然连个ct,cr,dr的技术都攻破不了,这些年引进设备花的钱,拿出很少一部分也能研制成功啊,这可是关系到十三亿人民的健康问题啊.不仅是外国小汽车跑遍全中国,中国大型医院也基本上被洋设备垄断.科技部,卫生部,电子工业部的老爷们看不到吗?就不能集全国之力攻关吗,难道中国人的智力比不上洋人吗?国务院提出自主创新,以现在状况,医疗设备制造那里有自主----尤其是大型医疗设备

作者: gecj 时间: 2006-3-7 18:49
单纯说国产不好，是不客观的，如果从图像质量看，我目前看到使用硅板中图像最差的是飞利浦，
国产成本高，平板目前最便宜的oem价也要7万美金以上，如果自己作不了软件还要花近15万rmb购买
再向国外购买机械硬件、高压发生器、球管，基本纯成本约120－130万（不含人员、工厂等成本），而
目前在华东地区dr的销售价约180万（不管什么品牌），而ge、siemens、philips等几个厂商的平板成本约5万美金以内（因为量大），销售给经销商约150万，一直保持高利润运行，如此下去，国内厂家可能越来越吃力。

作者: 贰佰伍 时间: 2006-4-23 19:02
东软的“自主知识产权”就是软件（wondows平台也不是自己的吧）。dr、ct、mri都是。在当今和今后，设备价格也主要是软件。一台工作站几万几十万元，一台组装计算机几千元。东软的对软件是“永久免费升级的，但愿其他国内厂商也是如此。
国产设备都是中文操作系统（可惜我没用过），我们用的英文系统不太方便，还出过医疗官司，起码是不尊重人权（姓名权、知情权）、unix又无法汉化。
我们的设备如报修，一天收费10，000元，有时还没有备件。

作者: 影象学专家 时间: 2006-8-4 02:41
买cr最好还是买富士和爱克发的，成像真的很好！
买相机最好买富士和柯达的，技术一流！
买dr建议买西门子和飞利浦的，免去你维修的痛苦！

作者: xcct 时间: 2007-1-1 02:55
标题: 回复：国产cr、dr讨论区（万东、东软、友通、航天中兴）

以下是引用leon.lu在2005-6-18 6:16:00的发言：[br]我建议安科的东西大家不能买！质量和售后太差！

我也同感，
质量不敢恭维，这与价格可能有关系
售后吗，呵呵，原来不好说，买了保修还受气，你说能再建议别人再买吗？
楼上的战友估计是做安科销售的，所以让leon.lu说话客观一点，作为内心来讲，我很支持国货，但国货在某些方面确实要差一些

作者: tony_2002 时间: 2007-1-16 20:59
可惜了安科

那么大个公司，说没有就没有了

qq群 3414737 大家聊聊x光机方面的吧

作者: lk8047 时间: 2007-2-13 23:34
安科的东西主要部分是进口的,外壳国产,质量不错,有机会可以选择.

作者: qc80012345 时间: 2007-3-26 07:52
我认为；国产的价格与同类进口的比是低了一些，但是我们的总体设计不理想，体积大使用不方便，很容易出现问题，特别指出的是，我们的售后服务不及时，服务人员水平不高，态度不好，这样就制约了我们使用国产机器的市场，我科的机器统统是进口的，用起来放心，无后顾之忧。

作者: dongzhi--ct 时间: 2007-3-31 19:43
谁有二手cr联系我13910582673

作者: zsy1116 时间: 2007-6-4 20:16
谁有二手cr联系我0429-8392058，最好是八层新的。

作者: aksvip 时间: 2007-6-8 02:57
我们医院有据说是以色列生产的orex的cr，具有扫描速度慢，图像不清晰，容易卡片等多个缺点，建议大家别买，象素太差了，打出来的片子全是小点点，苦恼中。。。。

作者: windsong 时间: 2007-7-19 22:54
标题: 回复：国产cr、dr讨论区（万东、东软、友通、航天中兴）

以下是引用xcct在2006-12-31 18:55:00的发言：[br][quote]以下是引用leon.lu在2005-6-18 6:16:00的发言：[br]我建议安科的东西大家不能买！质量和售后太差！

[br][br]我也同感，[br]质量不敢恭维，这与价格可能有关系[br]售后吗，呵呵，原来不好说，买了保修还受气，你说能再建议别人再买吗？[br]楼上的战友估计是做安科销售的，所以让leon.lu说话客观一点，作为内心来讲，我很支持国货，但国货在某些方面确实要差一些[br][/quote]
理论上来说，安科的这两款机器和柯达的是一样的，都是从美国anologic购买的，但是现在安科已经无经济能力批量购买dr，成本上扬，势必造成价格上升。而且dr主要技术维修人员小朱也离开安科，到深圳正祥工作，基本上安科公司已经丧失后期维护能力，所以，请大家购买东西时，多找找以前购买的医院询问，以及维修的工程师的力量，再安排

作者: ybao 时间: 2007-8-18 08:38
内幕消息???

作者: eyesblue333 时间: 2007-9-1 02:43
楼上那个双立柱式的，是不是只能拍立位，不能拍卧位吧。没床啊！

作者: eyesblue333 时间: 2007-9-26 21:50
版主是否知道东软和航天中兴的机器在国内哪些医院能看到呢？大的三级医院还是二级医院呢？

作者: pdsjx2fsk 时间: 2007-11-10 15:44
市场上近100万左右的cr哪个品牌好？

作者: sunnyak47 时间: 2007-12-5 08:01
标题: 回复：国产cr、dr讨论区（万东、东软、友通、航天中兴）

以下是引用windsong在2007-7-19 14:54:00的发言：[br][quote]以下是引用xcct在2006-12-31 18:55:00的发言：[br][quote]以下是引用leon.lu在2005-6-18 6:16:00的发言：[br]我建议安科的东西大家不能买！质量和售后太差！

[br][br]我也同感，[br]质量不敢恭维，这与价格可能有关系[br]售后吗，呵呵，原来不好说，买了保修还受气，你说能再建议别人再买吗？[br]楼上的战友估计是做安科销售的，所以让leon.lu说话客观一点，作为内心来讲，我很支持国货，但国货在某些方面确实要差一些[br][/quote][br]理论上来说，安科的这两款机器和柯达的是一样的，都是从美国anologic购买的，但是现在安科已经无经济能力批量购买dr，成本上扬，势必造成价格上升。而且dr主要技术维修人员小朱也离开安科，到深圳正祥工作，基本上安科公司已经丧失后期维护能力，所以，请大家购买东西时，多找找以前购买的医院询问，以及维修的工程师的力量，再安排[/quote]

小朱？你是说客户资源部的小朱？晕死，安科现在已经出了新款的dr，不是原来的anlogic的。民族企业越来越艰难，等到绝种的时候，买台dr都要1000万，凭什么？就凭你中国人没有人做！

作者: xmgjgq 时间: 2008-1-20 22:24
我们医院准备买个cr,大家有没有什么好的提议啊, 注:我们医院是个小医院啊，所以要价格实惠点的!!!!
谢谢啦,.大家帮帮忙

作者: AMS 时间: 2008-1-24 00:43
安科的负面传闻太多了，觉得买安科的东西心里不塌实

作者: shiyuanl 时间: 2008-1-25 23:01
我还准备去安科搞drcr 销售啊难道安科现在在走没落的道路啊`~~~看样子机子不好买啊`~
负面消息太多了啊``~~请大家说点正面的消息好吗``给我点信心

作者: qqqqqqqq 时间: 2008-1-30 04:51
哪位仁兄知道最小的cr机是什么牌子多大

作者: wolf391 时间: 2008-2-25 20:36
标题: 回复：国产cr、dr讨论区（万东、东软、友通、航天中兴）
应该是kodak的poc cr,还有就是虎丘的。

作者: 谨言慎行 时间: 2008-8-4 03:57
“千万不要相信‘免费升级’，那都是营销的策略--鬼话而已，不能当真；等到你真的想得到免费升级的时候，得到的回答一定是‘没有升级版本’。几年如一日啊（发展史换不够几十年），看这软件设计的多超前”！

作者: 将来 时间: 2009-9-9 18:58
北京中科美伦科技有限公司（专业的dr生产厂家）
▇  x-ray图像探测器
中科美伦dr系统的x-ray探测器采用kodak大幅面的单片ccd作为影像传感器，kodak大幅面单片ccd主要用于太空科学研究，具有超高灵敏度和极高的可靠性、超长使用寿命等特点，中科美伦dr系统的ccd探测器较普通的ccd探测器相比有更高的灵敏度和更优的图像质量，较平板探测器相比具有更长的使用寿命和更高的可靠性、更高的空间分辨率、极低的使用成本。

▇  探测器特点
超大口径透镜技术，极大降低照射剂量
智能数字图像采集处理技术，医生只需按下手闸即可完成csi闪烁屏，影像清晰锐利，绝非其他非csi产品可比
半导体制冷，安全可靠
高速图像传输技术，传输时间不到2秒
传感器自动修复技术，保证图像长期稳定无坏点、不变形
超长使用寿命，理论上无寿命限制

▇  探测器性能参数
柯达单幅面大尺寸ccd             影像面积：15×17英寸
像素：＞900万                         极限分辨率：≥3.1lp/mm
成像时间：≤10s                      灰度级：16bit/65535级
▇  进口高频高压发生器/球管  -----提供强劲核心动力使图象质量更好
中科美伦dr系统采用原装进口的的等电位高压发生器，输出电流极为稳定，保证了图像清晰锐利，具有故障自动检测软件，内置99种曝光模式，操作方便，性能稳定。中科美伦 dr系统采用原装进口的高速旋转双焦点球管，高压发生器可实时监测球管的运行状态并达到最佳的运行，保证影像输出的低噪声。
▇  进口自动曝光系统
进口固态电离室自动曝光系统，连续在线监测照射区域内的x射线照射计量，当图像足够清晰时，自动切断高压发生器的高压，不再产生射线，这样，各种体型部位都能获得最佳图像。同时，它最大限度的保护患者和医护人员避免不必要的辐射危害，缩短患者等候时间，提高效率，杜绝曝光不足或过量的产生。
▇  图像采集处理系统
图像采集工作站(最低配置)
  3.0g cpu处理器、17&#39；高分辨率显示器、1g内存、80g硬盘、100m网卡、刻录光驱。

图像采集软件
病人登记、图像采集、裁剪、负像、图像翻转、旋转、缩放、标注、平移、显示、图像窗宽窗位调节、 dicom图像发送、dicom胶片打印、worklist功能、统计查询。

图像专用处理技术
动态范围优化技术：可自动对原始影像的动态曲线进行压缩，达到医生习惯的影像特性，便于诊断；
高频影像增强技术：可增强影像对比度，提高细节分辨率，可显著提高骨小梁等高频影像质量，细节显示更完美；
噪声抑制技术：可自动过滤杂频信号数据，明显降低图像噪声，提高图像的信噪比，从而提高了影像质量；
边缘增强技术：自动识别并分析影像数据，增强影像边缘的锐利度，使影像显示更清晰。
▇  电控机械系统
独特的电控机械支撑系统，能满足立位、卧位、坐姿和各种特殊投照角度的拍片要求，极佳的配重平衡设计，可靠的电磁锁控制装置，操作灵巧，连续可调的焦屏距（sid）在各种体位均可获得完美的摄影效果。标准检查床，移动灵活，带锁定功能可方便地配合各种检查。

作者: tbs1956 时间: 2009-11-1 13:59
中科美伦的机器咋样？

作者: duxiang911 时间: 2010-1-27 17:28
我说说东软吧我们用了一年了，，，图像很不错。。。我也考察过他们厂家确实是全飞利浦的影像链。
板子配的佳能的，，据我说知国际几大品牌用的都是佳能板子。。。。。大力推荐。。。

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