您有什么感觉？

rjbjl

有件事如梗在喉不吐不快。
前些日子，有一朋友腹痛，精神差，二便正常。
生命体征正常，无黄染，剑下压痛，无反跳痛，无肌紧张。
乙肝五项正常，胆红素略高，总蛋白略低，血象略高，中性偏高，血小板正常，
b超怀疑肝脏占位，弥漫性，最大10×7cm。
来我院行ct检查，并强化，回报肝占位，胆囊癌？
为明确诊断邀请我带其各个医院阅片。
结果令我感慨万千。
1、肝脏血管瘤。
2、肝癌，肝门转移，建议化疗。
3、胰头癌，肝转移，建议化疗。
4、胆囊癌，肝门淋巴结转移，建议手术后化疗。
5、何杰金氏病。
6、鼻咽癌。
都是业界高手，我们听谁的呀？差别太大了！
可惜我没有数码相机，不然让大家也看看。

jiajie

请问你走访的都是医学影像业界高手吗？

翁志蓬

楼主的这个问题，反映了临床科室与影象科室存在着沟通不足的问题。因为没有片子，只能就诊断做个推测。
一、从2、3、4诊断来看，说明病变比较广泛，涉及肝脏、肝门区、胆囊窝、胰头部，所以才会出现这么多的诊断。对于这种多器官部位的侵犯，有时候确实很难判断原发部位在哪儿，甚至有时候明确做出诊断，但病理结果却不是这么回事的情况也是不少见的。
二、第1诊断：肝血管瘤，应该是指肝脏其他部位的占位。
三、第5诊断：何杰金氏病，是否患者还有其他部位的淋巴结肿大？脾脏也受侵犯？
四、第6诊断：鼻咽癌，由腹部ct诊断鼻咽癌是不可能的！是否楼主没有提供准确病史？或者患者还做了鼻咽部ct检查？

由此判断：
一、患者如果有鼻咽癌或何杰金氏病病史，则考虑为转移。
二、如果没有上述病史，则对这个病例的最好诊断应该是这样的：腹腔内恶性占位，侵犯肝脏、肝门区、胆囊窝、胰头部，建议穿刺活检定性。
三、肝血管瘤的诊断与上述占位无关。

我们工作中也经常碰到这种情况：医生或患者拿着一张ct就找我们会诊，病史及即往史全不提供，存心考我们似的！如果ct真有这么神奇，那每个患者入院就行全身ct检查得了，还需要问病史、做体检干啥？

临床医生自己是非常重视患者的发病经过、既往病史的，但却以为影象科室就没有必要知道这些信息，所以我们收到的申请单经常就是“头痛待查”、“腹痛待查”等寥寥几个字！害我们经常需要询问病史！

影象诊断，“同病异影、异病同影”的情况并不少见，出现比较含糊的诊断也不奇怪，各个专家的诊断不尽相同也很正常。临床上也并不是每个病人一入院就能够明确诊断的，同一病人在不同医院诊断不同，令病人无所适从的情况也存在。而外科手术，不也有个“剖腹探查”的术式吗？

以上言论，不是在批评临床医生，只是想以此加强临床医生与影象科医生的相互沟通和理解而已。

权世辉

[emb14]

rjbjl

其实我没有其它意思，这中间有影像和临床的很多高手。
还有我们敬爱的裘老前辈！
我是想让大家体会一下医学和医学人！

rjbjl

站长关心，我很感激，分析细致，我回答您的提问。
并无脾脏侵害，除肝门外无其它部位淋巴转移，【有人说肝门也没有】
只是幼时经常流鼻血，成人后症状消失。
但是站长所说病史及临床资料等事我不敢苟同，
我记得我专门发了一个帖子来征集大家意见！
如今乱检查已成风，另外常规检查多见，加上繁重的临床事务，
这两项你就是想提供资料也不可能有，只有辅助科室先发现后，才会注意。
至于临床可疑的检查我相信医生会不厌其烦的给您资料，甚至亲自到场。
如果作不到后者那这医生就不叫他医生了！
至于我提到的这个病例，因为涉及对病人保密，只能绕弯问病史，
怕问不详细故携其至亲同去，我并不想考谁，我只想找到答案，或给我思路。

翁志蓬

我与楼主在qq上聊天，了解到以下情况：肝血管瘤的诊断确实是针对该病灶而做出的诊断，鼻咽癌的诊断也是影象科医生仅凭患者小时侯曾经流鼻血而下的诊断！这样说来，那几个影象科医生（专家？）也实在太差劲了！也难怪楼主会有这么大的感慨！

rjbjl

站长您别激动。我的主要意思让大家看看医学界，例如何杰金氏病就是临床医生根据肝门淋巴结作出的诊断，胰头癌也是临床医生的诊断，可是胰头根本没变化。我真不想学医了！！！

寻芳者

嘻嘻，大家都好似有说不完的“苦”---------
但你们比之于我实在幸运多多了。
似我们这些小单位，没ct、也没mr，唯有一台“东方红”——200mm，
  医生出的申请单更是如站长所言“胸痛查因”——一言带过，临床医生
  余下的事就是等着你的报告开药了！！
记得我初出道时遇到的“三不象”个例，足足待了八年后有机会进修了才拿出去“深究”，
结果令我哭笑不得————畸形骨炎！！

shizhishan

不正规现象多的是，但日常工作中要正规的话，要浪费医生的好多精力（临床、辅助都一样），作为医疗战线的工作者，我看绝大部分是负责的，在我这ct的阳性率只有50%（包括脑萎缩），也就是说有多一半人可以不做检查，但因种种原因做了，日常我们还为一些患者费尽嘴舌才能说服他不做ct检查。