CT00114：肾病变----已手术

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这个病例很有意思。没见过。综合考虑应排除感染和肿瘤。[emb6]听禅观竹老师！很想知道手术结果！

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左肾体积增大，为多个囊状低密度占位取代，肾实质菲薄，且其与间隔均明显增强，首先考虑为干酷空洞型肾结核。与肾梗塞区别：后者肾体积无增大并且其中不应有间隔样强化。

yangxianliang

肾癌一般为透明细胞癌，它是多血供肿瘤，故明显不均匀强化。还有一种肾癌为颗粒细胞癌是少血供的，它基本不强化，增加ct值不大于10hu,该病例无平扫片，我感觉不能除外颗粒细胞癌的可能性，只是无肉眼血尿不支持。我提醒大家别忘了-肾颗粒细胞癌！

曼一拍

肾梗死分动脉性梗死，和静脉性梗死。多数无高血压，少数尤其是部份性梗死可有。动脉性梗死，和完全性梗死肾外形不就增大，反而会缩小。若是静脉性梗死多是继发于肾的肿瘤  。    囊样扩大的改变包膜强化，      我支持炎症性。

chongsuzhi

考虑肾感染性病变．

J+M+D

“我是抱着参与、交流的精神来讨论的”我首先得说下这句话，不然会有“讽刺和挖苦”之嫌。
这个病例有很多人觉得听蝉观竹老师说的明白透彻，有理有据，可我怎么就不明白呢？看来我脑子太苯了！
1、年龄大，72岁，我不明白年龄大就能成为肾梗塞的一个特点，首先肾动脉狭窄在西方国家和我国有很大的差别，据数组病例综合分析我国多见青少年的大动脉炎为本病的主要原因，而西方国家主要由于动脉硬化（老年人）及动脉肌纤维增生（青中年女性）所引起，随着东西方的交融，动脉硬化原因的病例逐年上升，在我国据大样本统计，年龄因素并不具有差异性，我之所以先提及肾动脉狭窄，是为了引出肾动脉梗塞，根据主要的病因，叫肾动脉栓塞，主要继发于心血管疾病，心房纤颤、附壁血栓、感染性心内膜炎的栓子等，也就是说，肾动脉梗塞主要是发生在有上述情况的病人中，年龄不具有特点性，正因为心血管疾病，心房纤颤、附壁血栓、感染性心内膜炎的栓子等发于年长者，肾动脉梗塞才发于年长者，但肾动脉梗塞本身并没有年龄的特殊性，所以我认为你可以认为是这个病例的特点，但不能认为由于这个之一的特点，推出肾梗塞这个诊断。它是一个无用的堆积。
2、肾动脉梗塞临床表现不一，取决于血栓和栓塞形成的速度以及肾损害的范围，临床往往不典型、不易确认，而又需及时处理的疾病，当然一般骤起腰疼，既然你不知道是否急性发病，因何作为一个特点？这是我不明白的第二点。
3、“动脉期见右肾动脉似有狭窄”“肾梗塞”这是你的发言，你的意思应该是说“肾动脉梗塞”我上面一直提肾动脉梗塞，也是基于你的认识，我不明白，肾动脉梗塞，肾血流灌注下降，是一种贫血性梗死，12小时后变性、24小时内侧枝血管扩张、36小时凝固坏死、72小时吞噬细胞吞噬坏死组织，怎么会“肾轮廓增大”，肾静脉栓塞才可能这样，下面不通，上面憋大了（赵本山讲话），主要是肾间质水肿，另外关于侧枝循环的问题，我也不明白，脾肾等器官，组织结构致密，侧枝循环是稀少的，多见于肾周间隙，周围强化用皮质边缘征来解释并认为是侧枝循环建立所致，然而在甚梗死中，肾梗死区肾包膜下的薄层组织尚保存完好，这是因为肾与肾包膜的血液供应并非同一来源，肾动脉阻塞时，包膜下的薄层组织可以从肾包膜的毛细血管丛中得到营养，肾包膜血管可对肾包膜下皮质供血，形成皮质边缘征，我不明白你怎么那样解释？
你所说的三方面特点，也推不出肾动脉梗塞的诊断，这也是我最不明白的地方。
如果说三个特点是驴唇，肾动脉梗塞就是马嘴。

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右肾感染性病变，结核可能性大

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考虑：肾动脉狭窄，有一定的道理，但肾增大这好象不符合。
不知道手术结果出来了吗？
[emb3]

听蝉观竹

大家想想看，我们最常见的大面积脑梗塞(如大脑中动脉的硬化、狭窄造成的梗塞)病变区域的密度、体积是如何改变？会不会因水肿造成脑中线的移位，脑室、脑池、脑沟的挤压？大家可以思考，怎么说只有静脉栓塞才会“憋大”？肾癌引起的肾静脉癌栓很常见，可又有几个肾脏造成水肿坏死的？大家也不妨去看看其它资料。

J+M+D

（1）ok！我就等着听蝉观竹老师回应呢，然而你却把这个问题抛给了大家，不要让大家去看看其他资料，还是你具体说说肾动脉梗塞为什么造成肾增大或水肿？最好从发生的机理和病理基础以及它的发展过程上详细解释一下，我们大家恭候佳音！
（2）“肾癌引起的肾静脉癌栓很常见，可又有几个肾脏造成水肿坏死的？”我没有说肾静脉癌栓可以造成肾坏死？如果你想反驳静静脉栓塞不会造成肾水肿，请具体说说，以理服人！
（3）“质疑”的重要性：质疑并非坏事，可能我们会吵的面红耳赤，但可以促进我们去学习、去思考、去钻研，这样才能发现新问题，解决新问题，随声附和只能叫你退步或停滞不前，质疑才是进步的动力！希望大家都能多一点不同，少一点相同，多一点质疑，少一点附和，是非对错，自有公论！只要你质疑了，讨论了，你也就进步了，也许你只质疑了一点，在你看资料和思考的过程中，意外的发现你得到的不仅仅是一点！质疑不是你提出来问题就可以了，有根有据才是你提出质疑的合法武器！光喜欢影像学是没有用的！正因为喜欢它，你往往会被它所缚束，成了它的俘虏，也往往被影像学所玩弄，你想不被它玩弄，而去支配它的话，你要学会质疑，我们在诊断一个疾病的时候，其实是一场和影像学的无声的战斗，最终的结果，不是你玩弄了影像学，就是影像学玩弄了你，影像学玩弄我们的例子难道还少吗！我讨厌它，我将一生同它战斗到底！