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望各位医疗朋友能屈驾一阅!!!!!!!!!

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楼主
发表于 2004-9-18 08:46 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本人是这方面小字辈。知识、经验贫乏。 我感觉有些战友是不是有点就片论片。结合病史好象不密切。在这里可以无优无虑妄下结论结论,发报告的大夫感轻易下吗? 本病既说有外伤、占位、手术史提示,那么怎么不追问一下,手术缘故,病理结果那? 一味的说是转移瘤、胶质瘤。那我想提问:1、为什么说是转移瘤,考虑病人年龄了吗?病人年龄你知道吗? 那我说他是20岁。这么小的年龄转移是不是会少见一点。2、既然考虑转移瘤,为什么不考虑追问病史年龄、有无原发灶?就这样轻率的下结论?当然终身找不到原发灶的转移也能解释,但是会不会属于少见的一些人,或者相对少见一点那,多数还是能找到点线索的把,那么问什么我们不去多考虑常见的。3、既有手术提示病史,脓肿、复发就为什么不去考虑。我感觉有些朋友不很在乎病史,就一味的就片论片。就是严格的结合病史,还有许多的影像表现至今还未能明显分界或特征性表现,给诊断高级医师带来困难。 更何况影像脱离临床、即往病史那?  我想上传病材的人,不单单是寻求真确的影像结果,更重要的我想是为什么形成的影像、和对病例分析思路等。 轻率的结果、没有根源的结果,我想难以服众。网站的建立我想是让我们能进行交流,相互学习,相互提高。 东一个胶质瘤、西一个脑膜瘤,南一个脑炎,北一个正常变异。 我想最后大家谁也不会服谁,最后要求就是要病理结果。那我想ct讨论的目的达到了? 相互学习拉?各诉己见的目的是达到了(大家就说自己的结果),就是有时相互不认可。对特殊或常见病别人的高招,别人优秀的经验取长补短拉?  我在网站也看了不少病例,给我的感觉是:1、常见的、典型的大家意见比较统一。2、对与常见但较难分界、疑难的、特殊的大家意见分歧很大。(给我的感觉看了跟没看一样,有时还起不到学习的目的)3、大家对自己病例的描述很少(只有结果)。老话说:知所以然,要知其所以然。描述就是最大依据。而描述我感觉是体现你对影像的解释依据和思路。哪怕分析和最终的病理或最终临床结论不相负,那么对大家真确其分析思路以及影像表现必然有深刻的影象,也进一步认识对其病的影像表现,也学到了丰富的经验。  个意斗胆向战友同行们提见?没人举手反对,那就是默认了:)     1、上传图象尽量多传点(全部传我也不反对),有时上传片的本人没发现的或疏忽的影像,说不定其他战友就从那找到了突破口。2、能否在对每个病例讨论上加上自己的描述、分析、和最终诊断。(这是战友们相互学习的精华啊)3、如有不明确或必要的话,能够提供下一步相关辅助检查的思路、及建议。4、还有就是上传的战友把临床质料尽可能全一点(如年龄、即往病史、相关辅助检查)。我个人认为,这样的话,才能够相互提出异议,相互论证。才能充分学习到真正东西,也能对自己不成熟的思路加以完善。     以上是本人不成熟的意见,有不对的地方,还希望大家包涵。
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2#
发表于 2004-9-18 14:08 | 只看该作者

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你的意见已经是老调重谈了,但老调重谈不一定是坏事,不一定让人厌烦,如同老百姓与政府,提了那么多好的急待解决的问题,然而实施确实那样的难,也只有不适时机讽刺一下政府而已,回到我们的话题,也只有“我不管他事,以身作则之”,幸好我们还有少量的几个能做到:gaozhengyi、听蝉观竹、翁志蓬等。

浏览:http://www.radida.com/radinet/read.php?tid=709

[本贴已被 翁志蓬 于 2004-9-18 8:08:38 修改过]
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3#
发表于 2004-9-18 19:35 | 只看该作者

回复:望各位医疗朋友能屈驾一阅!!!!!!!!!

非常感谢“ct下士”站友的精彩论述。也非常支持他的观点。

我们一直在思考一个问题:我们的论坛和丁香园相比,为什么觉得我们的论坛发贴的水平和丁香园的有差距?为什么丁香园的帖子看了都象专家点评,都娓娓道来、旁征博引,而我们的帖子确很简短?

其实,我们网站的站友也肯定有绝大多数也是丁香园的站友,为什么相同的站友,在两处的表现就不一致呢?我觉得这是一个网站的风格使然,大环境使然。当然也包括网站功能的设置问题。

先谈谈网站功能的设置。在我们发贴时,有很多的表情符号,“开心”、“支持”、“郁闷”。。等等。我个人认为这些功能确实为网友提供了方便,但也为网友的“懒惰”提供了便利。作为一个学术性论坛,我觉得应该多些自己的观点、分析和判断。所以,建议网友少用这些表情符号。或干脆把这些表情符号去掉?

再谈何谓专家?如果在我们的网站上,一个专家上来只说什么“转移瘤”、“肺癌”之类的话,你会认为他是专家吗?你会认为他有水平吗?专家点评某一个片子,一般会给出几种的可能性,并给出原因和根据。针对于某一种病例,也会把与这种病相关的信息进行融会贯通。我想我们看的决不是专家的结论,而是他们分析问题的方式和方法,这才是最重要的。

所以,每个网友都应从我做起,从现在做起。
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4#
发表于 2004-9-18 21:26 | 只看该作者
呵呵,楼主说的很对,不过这样发帖的话,可是要花费大量的时间的。如果某些人打字的速度较慢,也可能不会去一个字一个字把他的诊断思路打出来的。
网站设置倒不是什么大问题,有时用一下也无可厚非。
我想,我们可以只把符合影像诊断的依据写出来。
如一个病例,诊断为肺癌,我们就可以不描述,直接写“本例可见毛刺、分叶,纵隔淋巴结肿大,病人年龄较大,20余年的吸烟病史.......”当然,我写的也不怎么详细,反正大致这样就能达到目的。
如果需要鉴别诊断,可以写上其它诊断的名字,再把符合或部分符合的表现写出来,以供对照。
这样不需要写太多的话,而且这样写出来全是精华,我们能在最短的时间内,找出来诊断最重要的部分。
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5#
发表于 2004-9-18 21:33 | 只看该作者
支持!!

建议有时间的战友不要怕麻烦多打几个字,

我最近每天只能上来一二十分钟时间,从我做起最重要!

[emb6][emb28]
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6#
发表于 2004-9-18 23:28 | 只看该作者
我想:此论谈中新手(刚毕业参加工作者)也不少吧?又有多少能提出诊断依据、鉴别诊断…还不是为了学习,长见识吗!
   如果把表情符号去掉,是不是缺少点幽默感呢?会不会有些枯燥呀!!![emb3]
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7#
发表于 2004-9-19 15:12 | 只看该作者

回复:望各位医疗朋友能屈驾一阅!!!!!!!!!

以下是引用chongsuzhi在2004-9-18 13:26:11的发言:[br]呵呵,楼主说的很对,不过这样发帖的话,可是要花费大量的时间的。如果某些人打字的速度较慢,也可能不会去一个字一个字把他的诊断思路打出来的。[br]网站设置倒不是什么大问题,有时用一下也无可厚非。[br]我想,我们可以只把符合影像诊断的依据写出来。[br]如一个病例,诊断为肺癌,我们就可以不描述,直接写“本例可见毛刺、分叶,纵隔淋巴结肿大,病人年龄较大,20余年的吸烟病史.......”当然,我写的也不怎么详细,反正大致这样就能达到目的。[br]如果需要鉴别诊断,可以写上其它诊断的名字,再把符合或部分符合的表现写出来,以供对照。[br]这样不需要写太多的话,而且这样写出来全是精华,我们能在最短的时间内,找出来诊断最重要的部分。

[emb6]对常见疾病,诊断理由就是对ct征象的描述,如果有模棱两可的征象,就会涉及鉴别诊断,可能就需要多说点。丁香圆内疑难杂症较多,而且有扒分的驱动,可能病因、病理、治疗也要来一通。但这样也有弊病,如果前面有高手说的很全面、详细、正确,后面的人怎么说,怎么扒分?只能硬着头皮抄了,浪费时间,不如详细看别人怎么说,有疑义提出来,想得没别人多,没别人好,不如就直截了当的说[emb6]和[emb25]。
轻松一点,别太难为别人和自己,能说就多说点,不能说和不想说就不说和少说,俗话说开卷有益,能来网站,就是对网站的支持,自己或多或少就有收获!
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8#
发表于 2004-9-20 02:49 | 只看该作者
我非常赞同下士的观点——————
我就是觉得不似“会诊”,简直在“混说”——
对于学术我们应该有点“严谨性、严肃性”————————
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9#
发表于 2004-9-20 23:55 | 只看该作者
不然,有意义的东西不一定都要一面地严肃对待!相反,风趣幽默的学习更能加深记忆!
个人观点,请指正!
比如说:记得在学断解时,老师对于精囊腺的描述,就说成膀胱后面像八字胡一样的东东,让我很有印象!
不是很形象吗??
所以的方法有很多种,我不支持楼上一味的严肃性!
当然,认真是必须的!
这是我们的工作态度!
也是病人负责的原则!---这我想没有人反对吧??
反对就是反人类罪!------最近萨达姆就是被起诉有反人类罪一条!

呵呵
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10#
发表于 2004-9-25 01:28 | 只看该作者
请问丁香园是个网站的名字吗?具体该怎样打开,谢谢!!
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